“四眼”看指挥家 [复制链接]

上山砍柴 在 2004-9-30 8:32:54 发表的内容

ADWS 在 2004-9-30 8:13:24 发表的内容 当然，没认真听过就没有发言权，象加德纳、若林顿、霍格伍德的这些大同小异的所谓复古演绎，选一个有代表性的演绎评价就可以了，那有必要重复累牍（毕竟还有很多更优秀的贝交全集），这不是英国姥的本位主义，是什么？

“选一个有代表性的演绎评价就可以了”，你好象没有评价谁，而是上来就说这几个版本大同小异，你连听都没听过，就在这里妄下结论？
至于企鹅偏袒英国人，引用你的口气，好象只有你不知道了。

上山砍柴 在 2004-9-29 17:48:53 发表的内容
我以为你以为克伦佩勒是英国人呢。
加德纳、若林顿、霍格伍德区别很小吗？
你都认真听过吗？

darajan 在 2004-9-29 17:54:37 发表的内容
对于一些前辈的演绎，一直有一种感觉，此帖让我怀着期待的心情去听了一套Great Conductors of the 20th century ，发现部分大师（老前辈）的演奏还是有个共同特点（在引起争议之前斗胆，请平心静气的看完）比较冲动：体现在不是很快，就是很慢，这个衡量标准各位也大概知道几分。不习惯得厉害。可能是那个时代的特征。音乐大都比较干脆有力，直爽，不拖泥带水，但似乎总体上缺乏细腻和变化，或者这种变化的增量比较平均。总之，很激进的感觉。也是当时的录音技术的折射吧。
正在听Bruno Walter的Malher 5   4th movement. 和 Klemperer的贝多芬。深有此感。
历史感有余，精致感不足啊。
福特是有些例外的。他的瓦格纳体现了柏林的“没有棱角”是在他手里调教的。不过他的贝多芬还是脱不了历史的烙印。
很多大师的风格变化随时间的改变是巨大的。时间真是个奇妙的东西。

上山砍柴 在 2004-9-29 14:42:04 发表的内容

mahler2004a 在 2004-9-28 17:05:48 发表的内容 他没录过俺马勒啊，呜呜呜....................

不仅仅没有录过马勒，好象也没录过布鲁克纳、瓦格纳等“重金属”型的作品，毕竟圣马丁是个编制不很大大乐队。布郎接手后凭者女人的细腻的感觉，录制一些作品让人感觉优于马里纳，对于一个非大型乐队来说，这种结果是正常的。

上山砍柴 在 2004-9-29 15:14:48 发表的内容

ADWS 在 2004-9-29 15:01:08 发表的内容 柴兄的"门的很多地方都显得他与现代指挥对作品理解上的确距离，这种距离反应的不是个性，而是对音乐的理解能力。"令人费解，何为现代指挥？其风格是什么？现代指挥的音乐理解能力就比近代高？比如马勒当时的指挥才能大大超过其作曲，你能说现代指挥阿巴多就比马勒强？还有如果“瓦的处理则很准确，后来所有指挥都沿用瓦的处理方法”成立的话，那我们听到的马4企不是一种风格？伯恩斯坦的处理和瓦尔特的就南辕北辙。 门格尔伯格和瓦尔特都是马勒音乐的倡导者，说瓦的处理则很准确、门理解有问题，难免落入人云亦云的泥潭，我听到的门的马4远比瓦感人。

我知道你回这样反问我，呵呵，一开始我就说明，我是看一篇文章上说的，里面还说到很多很专业的问题，很多我感觉理解不了。我想你我都不可能从专业技术上来谈这问题，因此往下争议肯定是雾里看花，所以也不打算就这问题说太多，免遭笑话。
再想说的是，沿用瓦尔特的处理方法怎么等于同一个风格？这两者的区别我想ADWS兄你应该能搞明白的。
至于你说门的马4更令你感动，这事情我要做的只能是祝贺你了。