发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

我的HI- END观,供大家讨伐。 [复制链接]

21#

我认为与摄影和汽车一样。高档的评价在于追求无止境的人所能感受到的细节。犹如摄影的分辨率,色彩的还原。汽车的清晰的路感。好车的境界,不是让您感觉在座飞机,而是让您感到沙土、水泥或柏油路面的不同。音响也大抵如此。
TOP
22#

继续转

Hi-End 的定义是什麽、及条件         
  照字面上的解释「Hi-End 」是「顶级」之意,也就
  是最顶级音响器材的意思。 Hi-End起源於美国的音
  响界,大约在二十多年前有些美国自己装迷们定期举办交
  流社交活动。大家一起交流观摩,顺便聊一聊音响经,因
  为美国地区很大。大家都住在不同的地方,平常很少往来
  ,所以趁这个交流活动大家聚一聚。看看你做了什麽,而
  我又有什麽新点子。有些地下杂志的新闻记者则也趁机来
  挖掘一些新鲜玩意儿。为读者们做报导,於是就有些音响
  迷看到了报导而去订购。其中不乏接到了订单之後才开始
  买零件在他们家里的车库内组装的少部份是很小的厂。而
  大部份的人都是一人公司而已,所以有很多器材只不过只
  做出一件而已。这些器材中有的是设计非凡,有的是用料
  猛狠,也有的是造形奇特,而数量少生产的成本就特别高
  。当然售价也就跟著高,所以後来有些地下杂志把这一类
  的产品叫做「Hi-End」器材。        

  久而久之,这些产品愈来愈多,虽然良莠不齐,但售价却
  都极高。有的产品只不过加金镀银,虚有外表,有的产品
  用料虽猛但却设计不良。也有的产品以大块头取胜,用了
  一大堆的零件但声音却并不怎样,这些所谓 Hi-End 的器材
  由於与地下杂志利益挂勾,大力炒作,把「 Hi-Price 」与?br>   ?Hi-End 」划上了等号。                        

  很可惜的是现今也有些国内的音响类杂志大力炒作所谓的
  Hi-End器材。一再误导音响的消费者音响器材是愈
  贵愈好,害得有些音响玩家拥有一、二十万元的音响器材
  ,却不敢告诉别人。怕被人取笑,就拿台湾的音响市场来
  说,有些刚想要进入音响圈买音响的人。随便一翻这一类
  音响杂志,这才发现原来Hi-End的音响器材竟然都
  是天价。这都是造成台湾的音响消费者愈来愈不敢投入音
  响圈的主要原因。而这些杂志不但不求诸自己,反而还时
  常教训进口Hi-End的代理商在不景气中应当这样做
  。又应当那样做,这种风气对台湾的音响市场是好还是不
  好。这有待时间来证明,但是事实上台湾音响市场愈来愈
  萎缩的情势并不能只怪不景气,而是要怪大家都误认为音
  响是极高价的。               

  也许这一类的音响杂志是为了替进口高价代理商的产品炒
  作。当然这种推波助澜做的做法非常投进口代理商的所好
  的,又或许他们的主编不会听。只好依价格的高,低来判
  断音响器材声音的好坏,实际上受害者是消费者。         

  在下认为大多数天价的器材,声音的表现却并不一定与价
  格成正比的。也许只不过是附加价值比较高而已,例如厂
  家自认为声音比别人的好。虽然器材本身的成本并不高,
  但是「以声论价」值这麽多钱,其实声音是不是真正的好
  。只有天才晓得,又例如机箱做的很大,又加金镀银的,
  又或使用的零件较多(其实零件用的愈多。尤其是主动零
  件,音质就愈差),买的只是附加价值,而不是声音。             

  玩音响可说是一门高深的学问,而买音响则是一门更深的
  学问,一定要训练自己的耳力来判断声音的好坏。才不至
  於买到天价而声音却又不怎麽样的器材,以在下的观点而
  言。所谓「Hi-End」的音响器材并不一定是指天价
  的器材,而是指声音能达到极高水平的,也许是很贵的,
  也许并不太贵。 

  但所谓的Hi-End器材至少用的零件比其它一般器材
  好。所以太便宜的器材因受於成本的限制,也无法做出H
  -iEnd的器材。但是也些价格并不太贵的器材,用的
  零件也不差。声音的表现也不错,甚至比价格高昂的器材
  还要好也很多,所以选购音响器材不要认为花愈多钱就能
  获得愈好的效果。

  总而言之,玩音响千万不要迷信所谓「Hi-Price
  =Hi-End」的器材。这并不是说天价的音响中没有
  好的,而是在天价的器材之中有大多都是滥竽充数的,但
  是不可否认的是天价的音响器材可以提高自己的身价,满
  足自己的虚荣感。                         (Hi-End器材的标准)
什么样的器材才算得上Hi-End呢?很难用具体的标准去划分,但它至少具备以下三个特征:第一、天文数字般的售价。一台D/A转换器卖到1万美金早已不是希罕事,10万美金的喇叭也已经出现了。对于普通的工薪阶层来说,想配齐一套Hi-End音响系统,必须先做几辈子的牛马。
第二、登峰造极的声音。就象武打书中的东邪西毒、南帝北丐,声音的表现达到的顶峰并不意味着千篇一律,而是各具特色各怀绝技,远非一般的Hi-Fi器材可比。
第三、无与伦比的制造品质。Hi-End除了绝佳的声音表现,其美仑美奂的造型,精湛无比的制造工艺,份量十足的用料更令人神魂颠倒,只能用一个词——“完美”来形容。

(Hi-End魔境)
什么是Hi-End境界?过去人们一直坚信真正的Hi-End就是与现场毫无差别,这个梦想如同天边的太阳,令无数"夸父"穷追不止。
这是一场考验实力与毅力的马拉松大赛,随着赛程的推进,越来越多的人支持不住退出了竞技,又有数不尽的“初生牛犊”加入。就这样不知过了多久,这支Hi-Fi大军中终于有人醒悟了,他们悲哀地发现这原来是一场没有终点的追逐,Hi-Fi与现场根本不是一回事!在现场音乐会中感受到的临场感,根本不可能从喇叭中找到。
以频率范围而言,CD的高频上限是20KHz,LP可以达到25KHz,而演奏会现场的谐波重叠连锁效应,能产生高达100KHz的频率I

(Hi-End魔境)
虽然人耳的听觉上限是18-20KHz,但人体却能感受到50KHz的超高频。听觉物理学界认为充满在音乐厅里的超高频就是临场感,这无疑己远远超过了目前的Hi-Fi录放技术的极限。
现场音乐会上,管弦乐队能轻易提供100dB以上的绝对声压,而录音软体的动态范围由于各方面的因素总是限制在75dB以的。
现场音乐会中,大鼓“澎”地敲一下就有500W的音响功率,但全世界效率最高的扬声器转换效率亦不过5%,即便用1000w的功放去推也只是转换出不到50W的音响功率,更不用说去播放10支大提琴加8支低音提琴合奏时的强劲低音了。
最后编辑leslie
TOP
23#

我是无名小卒啊:)
转载一下

浅谈“Hi-End“ 与Hi-End的定义   欧美公司 刘绍文
  选购一套高品质的音响回放系统,在人的一生购买的决定东西当中,是非常重要的其中一项,尤其是Hi-End的音响系统,它不像其它的家俱一样,因为你的选择很可能「深深的变改了您的生活方式,因为优雅的音乐对您影响的深远绝对胜过你初尝购买昂贵的沙发所带来的短暂喜悦,在作决定之前与决定之后,我想大家大家最常问的一个问题是:“我购买的音响够不够Hi-End?要花多少钱购买的音响才是Hi-End音响?“在从事二十年音响行业中,我最常被消费者问到的一个问题是“我想买一套音响,但是不知道要花费多少的预算?“我往常的回答是“回去算算您家的装潢花了多少钱,您音响的预算必需至少超过这个预算,否则您就是暴发户“(因为物质生活超过了精神生活,这虽然只是个参考,但是很多人都误认为Hi-End音响是一项昂贵的投资,可是如果将花费来除以实际聆听的时数你会发觉比起其它投资,购买音响还是值得的,况且家里随时充满了音乐,充满了喜悦,有什么投资能比投资Hi-End音响更有立竿见影的效果呢!

  好了,我们再回来讨论什么是Hi-End音响,我想一般人最简单的划分法就是以金额的多寡来分,但是参考点应该是设在那里呢?5,000美金以上算Hi-End吗?还是应该50,000美金才是Hi-End?我们经常将Hi-End挂在嘴边,可是当您真心要给Hi-End下定义的时候,你会发觉是多么的困难,在有一次,商品检验局要我给Hi-End作一定义时,我曾经给Hi-End作过以下目前我认为是较“具体“且“适切“的定义:
1、 量少价高
2、 手工打造
3、 艺术化的造型外观设计
4、 能忠实反应设计者个人的设计理念与风格
5、 产品生命周期长,不轻易作型号的改变
6、 设计者必需了解音响并将其具体的反应在设计的产品上
7、 国内外媒体专文介绍并推荐。
  这些都是较“具体“且能“形而下之“的解释。当然,也有一些人对“Hi-End“作一些“形而上之“的定义,他们认为Hi-End是一种精神,一种追求完美的精神,因此,今天不管您使用的音响是属于什么等级,如果您每天孜孜不倦的希望将属于您自已的系统发挥到最好听的程度,也许今天会换一条信号线试试看,明天可能采喇叭的角度稍为“Toe -in“一些,总之,每天汲汲营营,为的是经营一个更好的效果,这种精神,这种追求到完美方休的精神,就是“Hi-End“,就是Hi-End的精神。

  不管如何,购买一套Hi-End音响就是一种投资,而投资的回报就是聆听音乐的喜悦。然而,由于在这“自由经济“挂帅的时代,大量的信息与产品涌入,市场充斥着上千种标榜所谓“Hi-End“音响,也充斥着一些滥竽充数的产品,甚至以各种不同的“鱼目混珠“方式(台湾组装,国外厂牌)来欺蒙消费者。有很多消费者不但得不到大量投资后应得的回报的喜悦,反而因为得不到预期的效果而终日闷闷不乐。不过,只要谨记上面的一些简单的“Hi-End“定义,配合追求“Hi-End“的完美精神,再加上这本专刊上介绍的其它一些文章,可以说,离“Hi-End“的境界已不远矣!
TOP
24#

一定的价格反应一定的价值,也就是说,一定的价格反应一定的声音表现。所以在没有更好的方法之前,只能暂用价格来“大致”定义吧。还请L版前辈给出更有说服力的定义

! ! !
TOP
25#

Hi-End = 旗舰
TOP
26#

我觉得hi-fi是种精神,就是最大限度的利用现有资源,决不浪费,推而广之,如果能做到在无法吃掉最后的一粒饭时,将其用来粘信封,便是HIgh-end。
TOP
27#

    HI-END=确实很靓声+高不可及的售价+一堆口水
TOP
28#

真到了“END”的级别的时候就象“和氏璧”一样不可用金钱来计算了,大多数器材的制作目的是钱财,所以不会舍得达到“END”,这是最现实的。真的HI-END要不就在陈列,要不就是别人送,反正是不花钱,自己去买我都觉得不现实。
TOP
29#

HI-END仅能摹现现场,当然不可能完全现场!
TOP
30#

各人心中的Hi- End标准相差很大,很难有一个统一。

较多的是:高价位器材+自身认可(理想的声音)。
TOP
31#

wwdd 在 2004-9-8 15:47:29 发表的内容
高价器材+音痴=hi end    
低价器材+音痴=hi end
高价器材+音盲=傻瓜
低价器材+音盲=傻瓜


虽然说得过分了些,但确实如此。
TOP
32#

Hi Fi指的是High Fidelity,它是高度传真的意思。Hi End指的是最高的顶端、最高的极至,通常所指的是追求某种事物的精神。也就是求好的精神。理想的说法中,只要一见器材,它的设计制造精神是求好的,我们就可以把它归类于Hi End产品。每一个价位领域中都会有它们自己的Hi End产品。不过,一般人都习惯把Hi End产品看成是高价产品的代名词。这是很可惜的。

劉漢盛
TOP
33#

End=结束!
我觉得HI-END比HI-FI的境界高,因为HI-END意味着最终的妥协,别再HI-FI了,该专心听音乐了!
正如我们的现实生活,该静下心来娶一个终生陪伴的人了,情人何其多?但最终不能选择孤独吧。
妥协=平静地享有!
TOP
34#

Hi-End 的落地箱只少在十万以上!
TOP
35#

配音响就像是找老婆﹐复杂得很。用佛洛伊德的观点看﹐化 大把银子去换音响就是为了弥补不能随意换配偶的遗憾。
HIGH-END是一个建立在沙滩上的城堡。录音的天限﹑音源的 限制﹐所以HIGH-END只是BIGGER﹐EXPENSIVE﹐EXOTIC 的代名词而已。看PATRICA BABER的演唱会我就奇怪﹐那么 EQ了的表演怎么能录成天碟呢﹖MBL也不行﹐人声齐唱听起 来乱乱的﹐而且令人心繁。也许是“音乐”本身的缘故吧。 然而发烧友还得说这些器材好﹐听起来很“自然”之类的 肉麻话。
发烧的另一个玩法是解剖到元器件。论坛在此方面鲜有涉 及﹐因此很多器评像是一本给大人看的小人书。希望能有 更多的音响器材解剖﹐提供扬声器单元特点﹐分频器类型﹐ 分频点之类的信息。像丹麦SCANSPEAK 8545 和 9300在许 多品牌上都用。与其整天想换器材当冤大头﹐不妨通过 DIY学习一些基本的原理。理由是﹐现在的技术水准不能 提供一套令人彻底满意的器材。想“长生不老”除了太上 老君的练丹术外﹐科学和技术的进步也是一个方法。
所以我准备放弃购买HIGH-END。有钱的话可以买一堆 SCANSPEAK﹐ATC﹐FOCAL﹐DYNAUDIO﹐SKAANING的单元来 自已组合玩。现在﹐我每天作梦都想那些价格合理 的顶级单元。。。。。。
yongfei
TOP
36#

谢谢leslie兄贴的这些文章。
TOP
37#

1 Hi-End音响?(1)
文/吴立民 先声明一点,我绝对不是反Hi-End音响,只是趁着工作空档,提出个人的经验与想法。
老实讲,虽然我从小学开始玩 DIY音响,但却直到大一才真正听过所谓的Hi-End音响。印象中的Hi-End音响,身价数百万,音质一定好得冒泡泡!笨脑袋猜想,跟我们穷困的DIY作品比起来,Hi-End音响一定有飞天遁地的功夫。
至少音响杂志都是这样写的,不是吗?
在一个偶然的机会里,家财万贯的邻居弄了一套相当Hi-End的系统,Mark Levinson后级、FM前级、Watt/Puppy喇叭,还有Wadia的CD唱盘(那时还不流行DAC)。听到这个消息,我立刻由新竹狂奔回家,一路上想,Hi-End该是什么模样呢?音场一定深得直钻后墙,音色美得跟真实乐器一般.....
丢着晚餐不吃,我立刻跑去邻居家朝拜。老实讲,听了一分钟,心理非常的失望,因为那不是『太不可思议』的声响。
那仍然是音响,虽然更细腻、更精致,气势也更庞大,然后也没有初学装机经常冒出的哼声,但整体而言,这套Hi-End音响并没有为我带来太多的震撼。
还是刚刚讲的那句话:没有太不可思议。
我想,许多读者的第一个质疑是:一定喇叭没摆好、空间不好,反正怎么讲,千错万错,就不是这套百万音响的错。
另一个质疑是:吴立民的耳朵真逊,听不出什么差别。
果真如此吗?请看续集。
Hi-End音响?(2) 文/吴立民
因工作之便,我们经常有机会接触到Hi-End音响,或许听得机会多了,感触并不十分强烈。换言之,我们对某些音色或许有偏好,但绝不会非某某机器不听,更不可能动辄投资到Hi-End音响上。
上次有网友讽刺我,说吴某的Cello Duet 350不是拿来听的,那是拿来干嘛?活凯子?死呆子?
买劳力士名表的人,绝对不是因为它特别精准,而是一种偏好,不管是暴发户心态或单纯为了收藏,它意味购买者对这个产品的憧憬,如此而已。
摆位不行?
系统的搭配很重要,喇叭的摆位也似乎是很了不起的大事,没有人会否定这点。但即使摆得极度完美,音响仍是音响,几乎不可能『太不可思议』。(一定有人会说:那是你没听过真正好的系统,孤陋寡闻。)
有时候,我会觉得音响的不可思议建筑在诸多的音响杂志上。我们不可能在杂志上只写好听、不好听,就算不是为了骗稿费,想想每期杂志需要多少字啊,不多多形容怎行?
又或者巧妙的利用群众心理。大师说某某线好听,非配上XX器材不可时,小辈怎敢违逆?(难道承认自己的耳朵不行?)
虽然自己仍偶而在杂志撰稿,但内心对音响杂志文化却有些纳闷。说技术内容嘛,好象很少看到货真价实的;说器材评论嘛,写得又跟武侠小说一般,形容词满天飞。
如果要看小说,一般人会买皇冠杂志、金庸全集,大概不会选择音响杂志。
其实汽车杂志也好不到哪里。偶然在汽车杂志上翻到一篇好几页的文章,描述某某跑车。其中前三页的讨论重点在于自排与手排的差别,而前两页的重点在于『手排很方便,因为可以腾出一只手来摸妹妹.....』
这是实话,但不像是我们花钱买杂志想看到的话。
有一阵子,我从前工作的杂志社总编辑非常沈迷LP,唱盘非Garrard 301不用,唱臂是SME3009,唱头是SPU,一副非常专页的模样。
我去他家听了一下,发现它的管机后级竟然传来广播讯号声?这还不打紧,唱片一放下去,嘶嘶沙沙的杂音不断,听到末了,竟然连破裂声都出来了。
总编说道,这是因为唱头没调好(但却不断称赞耳朵好象被LP的美声按摩)。四年后,我终于忍不住要说说实话了,我觉得那个声音真是比自己装机器+达琳LP转盘还差劲。
诸位网友有没有想过,当主笔用尽各种形容词来表达特定系统的美妙时,有没有可能,其实这位主笔根本就没听过象样的音响?
很多台面上人物告诉大家别争音响了,要多听音乐,其实自己却没听过多少唱片;鼓吹大伙回归音乐厅,自己却可能连音乐厅或戏剧院方位都搞不清楚?也有人说自己设计的机器多棒多猛,是因为音乐修养好,可是家里唱片收藏却仅是个位数的?
真真假假的游戏,让人雾里看花,越看越有趣。
TOP
38#

受用啊,长见识了,谢谢!
TOP
39#

原帖由 davidgo 于 2004-9-8 10:10:00 发表
     关于HI-END,本来有位DX在坛子提出了,但我想有必要单独提出我的观点。供大家讨伐。
     我认为hi -end 纯属可爱的烧友臆想发明的,本来HI-FI已经足够(从HIFI的英语本义来看已经是到顶了:high fidelity,意即高保真),仔细考究,HI即“HIGH”之义,HI-END真不知是什么意思!但我们烧友玩HIFI又不是研究什么学术,就无所谓啦,那天哪位大师又首提HI


楼主发帖已过5年,HI-END价格已和房价一样乱涨啦!!!

没有50万,别想听到一般般的HI-END。
欢迎访问淘宝店:http://store.taobao.com/shop/view_shop-842906440f6f98c0679d50b162e7a065.htm
TOP
40#

哈哈哈。。。
各位朋友都好吗?
TOP
发新话题 回复该主题