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5000年的中国没留下什么音乐给世界 [复制链接]

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wlins 在 2003-12-11 9:31:49 发表的内容
Moka 在 2003-12-10 22:20:22 发表的内容
微不足道?小则政而,维也纳国家歌剧院音乐总监,也给予高度的评价,是让他流泪的作品。

原中央音乐学院院长赵沨讲:小泽听得泪流满面,最后跪在地上说:“这样的音乐是要跪着听的。”
没有否定《二泉》是一首好的中国作品,不过就只有一首,而且只有由中国人亲自演奏,才有如此效果。[/quote]

中国的教科书还讲,月球上可以看见中国长城呢。有人还说西点军校里有雷锋像呢。
二泉映月是不过是首二流水平,没有任何和弦与伴奏的单音调作品罢了。要想听二胡的好作品,听松和空山鸟语都比这好。刘天华也有相当多的好作品。
不过,拿到国际上,三流的作品都不算。
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petershao 在 2003-12-7 13:32:20 发表的内容
阿邓 在 2003-12-7 8:30:16 发表的内容
petershao 在 2003-12-6 21:29:48 发表的内容
最近坛子里有不少另类的看法。不知道是些什么样的人。


不过是有点疑问,把它拿来探讨一下,从中得到学习的机会。也没有什么大不了的。


我倒不认为可以从中学到东西,倒是一派胡言论语。


一派胡言论语
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lacheng 在 2003-12-9 12:06:27 发表的内容
fanlianxi 在 2003-12-8 22:57:24 发表的内容
没有中国的四大发明,就没有世界的今天?你们真的要补补课。


四大发明是假的,是毛泽东时代的宣传口号。


所谓四大发明,只不过是阿Q们自己安慰自己罢了。如同说太空上可看见中国的万里长城一样。
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我国优秀的作曲家,演奏家,少的可怜,感觉上中国人缺少丰富的感情。
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zjize 在 2003-12-11 15:41:07 发表的内容
muse007 在 2003-12-11 13:37:32 发表的内容
zjize 在 2003-12-11 13:27:27 发表的内容
个人所见:大部分说中国音乐很牛*的人都应该从头学音乐知识课程。


同意你是“个人所见”或是少部分人所见。
说中国音乐没什么东西或很糟的人更应该补课,而且不止补音乐课。


明白你的意思,还要补爱国课。可怜这种洗脑的课你上了一辈子,我还想保持清醒的脑袋,不想上。



老是把音乐和爱国扯上,博同情,有没有劲啊!
你搞来搞去干脆点,一句话:是否对楼主的标题赞同?
如果是,我就彻底明白你的意思了。
如果不是,咱们就别绕圈子了,
多讲无益,还是听自己的音乐吧。
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lacheng 在 2003-12-11 18:43:06 发表的内容
我国优秀的作曲家,演奏家,少的可怜,感觉上中国人缺少丰富的感情。



中国人是有丰富的感情的,不然你看看中国的诗词与文学。可以无愧的立于世界的。
不过封建社会太长,对人性的压抑确实也有。
也不能说中国一点好音乐也没有,只不过这种没有经过整理与加工的原始的民乐只是民间的东西而已,如同一块没有加工的宝石一样,是不可能走向世界的。只不过我瞧不惯坛子上许多DX们只要一提中国的什么不好就好象咬了他屁股似的跳起来,什么大棒子、大帽子的上来。
中国最差的一点在于,由于没有一个好的记谱方法,封建的皇宫贵族不好这,导致许多优秀的民族音乐无人整理而失传。也没人以从事这个行业为荣,众所周知,在中国从事音乐的人比从事文学的社会地位低多了(从事文学的人可是读书人,可以中举的),和乞丐一样。从事戏剧的地位要高些,但也只是和娼妓差不多罢了。在这个文化下,怎么能指望能有很好的音乐呢??
现在我们听到的,许多都是近代的作品,真正的古乐非常的少了。只有近代的中国,还有一些较优秀的作品,而且也出了不少人去收集与整理中国的民间音乐,王烙宾是其中的典型,这与西方文化对我们的影响不无关系----搞音乐的人的社会地位因此提高。还有人用中国民族音乐的素材创作出了不少优秀的作品,这才是中国音乐的希望,谭盾与马友友是其中的两个。但是,不可否认的是,要想让中国的音乐变得更优秀,还需要有更多更优秀的音乐家介入,而目前中国的教育体制下,我看不见希望。只能希望国外的华人音乐家们能投身将中国的民族音乐发扬光大。
但是目前,中国的音乐对世界还是可有可无的。就算有著名音乐家利用中国民乐的素材创作出了伟大比美于贝多芬的第九的音乐,也是音乐家伟大,不能说是中国音乐的伟大。
最后编辑zjize
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在古时西方乐师的地位也是很低微的,很多西方的音乐瑰宝也是后人挖掘出来的。
最后编辑小克
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你见过鲁迅先生吗?
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中国音乐作品,除了国歌《义勇军进行曲》外,在国际上最出名的不是《二泉映月》,不是《梁祝》,更不是黄河大合唱,而是《茉莉花》。
另外,请教熟悉民乐的DX,小泽征尔所提到的二胡曲,是《江河水》还是《二泉映月》?印象中有这么个故事:他来华访问期间,在一场音乐会中听到闵惠芬拉《江河水》,他情不自禁地走到台前席地而坐,一曲终了,他泪流满面地说:拉出了人间的悲切,听来使人痛切肺腑。
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我倒想知道所谓的欧洲古典音乐到现在有多少年的历史,看各位介绍的顶多也就是300年,可以预见到今后的5000年吗?凭什么可以断言欧洲古典音乐可以继续保留几千年?中国5000年所留下的音乐多了,并不是我们这些肤浅的、甚至自以为了解很多音乐的所谓发烧友所真正理解的。江河水、二泉映月在中国音乐的历史长河中只不过是沧海一粟,中国的音乐很多都以戏剧的形式在保留和流传了几百年甚至上千年,也有很多有志之士在发扬光大。每一种音乐形式都有它的存在方式和发烧圈子,对欧洲古典音乐的喜爱在我们这个圈子里似乎非常时髦,但是我们身边的人又有多少会喜欢呢?我就不相信在中国喜欢欧洲古典的人会比喜欢中国戏剧的人多。
  楼上可以看看,本人从未把音乐与爱国搞在一起,也没有挥过棒子。但我就是认为否定中国音乐的言论是一派胡言。另外请楼上不要再说什么请讲人话之类的言语,这样你会把我赶走的。
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dr kuang 在 2003-12-11 22:52:44 发表的内容
中国音乐作品,除了国歌《义勇军进行曲》外,在国际上最出名的不是《二泉映月》,不是《梁祝》,更不是黄河大合唱,而是《茉莉花》。
另外,请教熟悉民乐的DX,小泽征尔所提到的二胡曲,是《江河水》还是《二泉映月》?印象中有这么个故事:他来华访问期间,在一场音乐会中听到闵惠芬拉《江河水》,他情不自禁地走到台前席地而坐,一曲终了,他泪流满面地说:拉出了人间的悲切,听来使人痛切肺腑。
是《江河水》也.....
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客观点讲,中国音乐走向世界,还是要学EVD一样做寄生虫。EVD借助DVD为生;中国当代音乐要借助西方电影为生:不断创作些带有中国特色的电影音乐如《末代皇帝》《卧虎藏龙》等等.....
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dr kuang 在 2003-12-11 22:52:44 发表的内容
中国音乐作品,除了国歌《义勇军进行曲》外,在国际上最出名的不是《二泉映月》,不是《梁祝》,更不是黄河大合唱,而是《茉莉花》。
另外,请教熟悉民乐的DX,小泽征尔所提到的二胡曲,是《江河水》还是《二泉映月》?印象中有这么个故事:他来华访问期间,在一场音乐会中听到闵惠芬拉《江河水》,他情不自禁地走到台前席地而坐,一曲终了,他泪流满面地说:拉出了人间的悲切,听来使人痛切肺腑。


这是因为,有人写了一部全世界都知道的歌剧,里面有这段而已。
如果说是江河水,我倒觉得有可能。

小克 在 2003-12-11 22:26:00 发表的内容
在古时西方乐师的地位也是很低微的,很多西方的音乐瑰宝也是后人挖掘出来的。


所以,有一个通用的记谱方法,如同统一的文字一样,是文化得以保存和发展的重要一点。可惜,中国没有。

petershao 在 2003-12-11 22:37:33 发表的内容
继续一派胡言。


超级大棒子!!!请说人话。

说句实话,我也听民乐,而且可能比这个贴子中许多挥舞大棒子的DX听得多得多。不好意思的说一点,我一个妹妹是拉二胡的,十年,每天至少二小时练琴。她学校里有一支小小的民乐乐团,20人左右,保证可以让你听到非常发烧的民乐。
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好听,但没那么高的境界吧
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我爱听
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“二泉映月”不过是阿丙随手拉着玩的,他每次拉的旋律都不一样的。那是看他的心情而去的。我们现在听到的是在他鸦片已经抽不到的时候的作品,再加上后来的人把自己的主观理解加上去改编的,连名字也是他们想当然过起的呀。
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wlins 在 2003-12-10 16:54:50 发表的内容
muse007 在 2003-12-10 14:08:44 发表的内容
你认为《二泉映月》怎么样?
算什么水平的作品。
在国内,算是著名音乐作品,放在世界,是一首微不足道的音乐作品。


微不足道?小则政而,维也纳国家歌剧院音乐总监,也给予高度的评价,是让他流泪的作品。
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quote]在国内,算是著名音乐作品,放在世界,是一首微不足道的音乐作品。[/quote]

请用心去听!
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中国的音乐多为表现人的悲欢离合,BACH,HANDLE,。。。把苦难和死亡升华到永恒(上帝)的意义,得以长存。《二泉映月》接近这个意义。
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muse007 在 2003-12-10 14:08:44 发表的内容
你认为《二泉映月》怎么样?
算什么水平的作品。
在国内,算是著名音乐作品,放在世界,是一首微不足道的音乐作品。
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