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楼主:shizhang

DX们熟悉马友友吗？ [复制链接]

上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2004-09-20 17:22 |只看该用户

龙神转世 在 2004-9-20 13:46:23 发表的内容
斯塔克呢？在马友友之下吗？


虽然有些人不喜欢麦斯基，但我以为他比马要好一点。虽然我希望马或王健是天下第一。
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leez
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leez

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t T
发表于 2004-09-21 10:34 |只看该用户

好!
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上海kevin
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t T
发表于 2004-09-20 19:21 |只看该用户

别的不说,同一把大卫多夫拉BACH,在马友友和福尼唉手里不同的演绎,马高出富好几节.拿第一组曲来说,MENUETS中的装饰音,富的处理太过做作.突出或者说强得有点神经质,
如果要拿马和老罗或者斯塔克比,不能一概而论,一棒大死.我还是拿BAHC无伴奏来说.第一组曲中速度的控制绝对是老罗第一,BACH大无中最难的就是1组曲的PRAELIDIUM,试问谁敢用老罗的速度拉,并且能如此端庄的拉下来.再第3.4组曲来说,老罗的功力就输于马友友了,BOURREES的轻盈荡然无存,与第一组曲的老罗判若2人.这不是技术问题,我是不相信95年时的老罗手会抖的控制不了琴的,斯塔克的BACH,他的完整性是无人能及的.第一组曲,他的速度不如老罗,但除了这点,你挑不出其他任何毛病,1组曲他的感知于人的热情远高于马友友.对第3组曲BOURREES的理解他高出老罗,但比较再三还是不及马友友来的深刻.
最后编辑上海kevin
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t T
发表于 2004-09-20 20:55 |只看该用户

亦徽 在 2004-9-20 20:45:19 发表的内容
[upload=jpg]Upload/20049202044739146.jpg[/upload]
补充一张



好唱片
野蜂飞舞和AIR绝对值得一听的
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龙神转世
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龙神转世

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t T
发表于 2004-09-21 01:36 |只看该用户

上海kevin 在 2004-9-20 19:21:27 发表的内容
别的不说,同一把大卫多夫拉BACH,在马友友和福尼唉手里不同的演绎,马高出富好几节.拿第一组曲来说,MENUETS中的装饰音,富的处理太过做作.突出或者说强得有点神经质,
如果要拿马和老罗或者斯塔克比,不能一概而论,一棒大死.我还是拿BAHC无伴奏来说.第一组曲中速度的控制绝对是老罗第一,PRAELIDIUM,BACH大无中最难的就是1组曲的，试问谁敢用老罗的速度拉,并且能如此端庄的拉下来.再第3.4组曲来说,老罗的功力就输于马友友了,BOURREES的轻盈荡然无存,与第一组曲的老罗判若2人.这不是技术问题,我是不相信95年时的老罗手会抖的控制不了琴的,斯塔克的BACH,他的完整性是无人能及的.第一组曲,他的速度不如老罗,但除了这点,你挑不出其他任何毛病,1组曲他的感知于人的热情远高于马友友.对第3组曲BOURREES的理解他高出老罗,但比较再三还是不及马友友来的深刻.





没猜错的话，您所指的马友友《巴赫大无》是他的新版，奇怪的是我感觉马在新版中的演绎大不如旧版，虽然细节的处理细腻有加，但这恰恰是死穴，过于注重局部，使得整体布局较松散，实乃因小失大；相比之下，旧版所独有的温文尔雅、结构严密则更上一层。我倒是觉得第一组曲MENUETS中的装饰音，马友友过分追求细腻，在不该滑奏的乐句也使用滑奏，使之更显造作；富尼埃的揉指虽然频繁，却非常均匀，不但没有造作之嫌，反而有直抒心语之感。


您的“第一组曲中速度的控制绝对是老罗第一”似乎来得太绝对，《巴赫无大》的原谱上是没有标明速度的，不知您是依据什么做出此决断的。巴赫大无并不是一部纯粹的炫技作品，因而不是以速度来判断演奏者的高低，若单纯以速度较高下，麦斯基单数第一，但这种极度偏激的、过分追求强弱对比的演绎有多少乐迷认同呢？事实上，老罗的特长是第二组曲及第六组曲，但他在这套EMI专辑中的表现也不尽人意。另外，就技巧而言《巴赫大无》最难的是第三组曲，而非第一组曲。
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龙神转世

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t T
发表于 2004-09-21 14:11 |只看该用户

上山砍柴 在 2004-9-21 10:38:48 发表的内容
龙神是贩卖大提琴的。



^_^^_^，如果能贩卖古董大提琴，我请你去拉斯维加斯赌城豪赌一番。
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t T
发表于 2004-09-20 22:23 |只看该用户

杜普蕾本身就有同性倾向。
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发表于 2004-09-20 22:12 |只看该用户

上海kevin 在 2004-9-20 19:21:27 发表的内容
别的不说,同一把大卫多夫拉BACH,在马友友和福尼唉手里不同的演绎,马高出富好几节.拿第一组曲来说,MENUETS中的装饰音,富的处理太过做作.突出或者说强得有点神经质,
如果要拿马和老罗或者斯塔克比,不能一概而论,一棒大死.我还是拿BAHC无伴奏来说.第一组曲中速度的控制绝对是老罗第一,BACH大无中最难的就是1组曲的PRAELIDIUM,试问谁敢用老罗的速度拉,并且能如此端庄的拉下来.再第3.4组曲来说,老罗的功力就输于马友友了,BOURREES的轻盈荡然无存,与第一组曲的老罗判若2人.这不是技术问题,我是不相信95年时的老罗手会抖的控制不了琴的,斯塔克的BACH,他的完整性是无人能及的.第一组曲,他的速度不如老罗,但除了这点,你挑不出其他任何毛病,1组曲他的感知于人的热情远高于马友友.对第3组曲BOURREES的理解他高出老罗,但比较再三还是不及马友友来的深刻.



一家之言。高低是喜欢之所至，不能作为评判标准。
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上山砍柴

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发表于 2004-09-21 10:38 |只看该用户

龙神是贩卖大提琴的。
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发表于 2004-09-20 22:26 |只看该用户

我个人对友友的评价是相录高的,在其琴声里有一种挥之不去的东方神韵,这一点在其"卧虎藏龙"和"丝绸之路"里表现的最为充分,他的琴声有一种将人带入梦境的魔力.这种感觉在其它大提琴大师中找不到.
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发表于 2004-09-21 00:02 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
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发表于 2004-09-20 22:41 |只看该用户

就好象帕尔曼在《舒特拉的名单中》表现犹太民族的悲惨命运感人肺腑一样。所以我觉得这两为提琴家特别适合于电影音乐。
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发表于 2004-09-21 18:07 |只看该用户

小克 在 2004-9-20 22:12:23 发表的内容
一家之言。高低是喜欢之所至，不能作为评判标准。



论坛本就是很个人的。我说的只是自己的理解。
你可以发言，我们一起来谈论巴赫，谈论马友友：）
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发表于 2004-09-21 18:02 |只看该用户


神龙兄对你的帖子,我做以下几点解释,我所指BACH大提琴无伴奏中最难的是第一组曲的前奏曲,是我没写清楚.我认为这段难,不仅是技术上的,因为技术上只是面临换弓频繁和速度控制,在换弓中的速度控制是最难的.这点相信你能够认同.老罗演奏的速度是我听过最有条的,难点不是只要快就难,光比速度这么简单.因为要知道,第一组曲前奏曲,是完整的对位,并且我还是能感觉到点卡农的曲风.演奏速度提高后,只会容易越拉越快.从头至尾节奏控制如此之好，老罗实属第一人。速度其实是包含于情感和理解之中的，并且所产生的影响是很大的。
在老罗唱片里的介绍写到:“这段前奏曲是建筑学结构,建筑产生能量，就想一个人的简单的自然呼吸，吸气和释放的过程。”我认为老罗快于他人的速度，是最自然的，因为我完全认同这是一个呼吸过程。标准的话，只是感觉。

马友友处理的第一，第三组曲，这真的是见仁见智了。富尼埃的装饰音处理，的确给我很大的瓶颈感，十分不舒服。还有提到的第3组曲的布雷舞曲（BOURREE）本身就应该是轻快的活跃的，我在网上查了BOURREE是振翅的意思。但我不能理解老罗的处理，真的是想不明白。

麦斯基是老罗的学生，他继承点衣钵是肯定的。但技术以外的东西，与老师比起，就捉襟见肘了。

我们去理解一个演奏家，除了感悟他的内心以外，唯一的途径只用通过他对节奏，速度，力度的处理了。

我看过不同版本，不同调性的BACH大无谱子，也有专门为学生印制的，标有速度的。同样我是反对标速度的。但凭感觉的演绎，于我们听者来说，想得到的是不缚。否则大家也没必要收那么多的版本了。在众多大提琴演奏家中，马友友绝对不是第一，或者第二，。我的本意是评价一个音乐家，特别是演奏家，一定是结合作品才好做评价。整6个组曲，马友友不是最棒的。只是有单一性的比较。德沃夏克大协，同样做个比较，马友友就在其他几位大师之下了。
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发表于 2004-01-02 01:26 |只看该用户

shizhang 在 2004-1-1 21:17:13 发表的内容
马友友 - 丝路之旅[upload=gif]uploadImages/20041121164470105.gif[/upload]



马友友怎么拉起马头琴来了？
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发表于 2004-01-01 21:10 |只看楼主

马友友 - 巴哈灵感
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发表于 2004-01-02 11:25 |只看该用户

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最近这套DVD在JS那里买疯掉了，强烈推荐！
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发表于 2004-01-02 11:20 |只看该用户

[upload=jpg]uploadImages/20041211171921525.jpg[/upload]
这张唱片比较有代表性，有马友友不同时期的作品。
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发表于 2004-01-04 18:38 |只看该用户

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发表于 2004-01-01 21:19 |只看楼主

马友友 - 穆特 - 贝多芬三重协奏曲
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