发烧论坛

注册

 

返回列表 «345678910 / 10
发新话题 回复该主题

三越第一款书架音箱发布,每个细节完善到位,不惜工本,有标准的... [复制链接]

121#

我们先用解题的方式,解决基础的问题:
第一道题,就是把声音处理干净。
以往,我们见过太多的国产音箱的“浊”,一耳朵下来,心情就低落下来。

第二道题,就是声音整理到鲜活起来。
“拙”,这是国产音箱存在比较多的问题,木纳粗重,在好的系统下,这个问题就更加的明显。
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
122#

以往,我们搭配音响系统,都是围绕着进口音箱进行。
这样也有一个好处,就是在调整M1音箱的时候,我们已经有了成熟的系统可以运用,只是需要稍作调整。

SG570脚架,是我们很早就为这个音箱准备下的。
在这个脚架上调整M1音箱,我们心里更加的有谱。
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
123#

原帖由 sanyue 于 2016/1/12 7:52:00 发表
原帖由 vincentju 于 2016/1/11 21:37:00 发表
如果认知停留在对于HIFI音响只是“听”的方式,那么只能呵呵了。


是啊,我们老土了,认知还停留在对hifi音响只是“听”的方式。
现在,资讯那么的发达,结合道听途说,再加上自身以往的功底,一些资深发烧友对什么样的音响不能“分析”清清楚楚呢,还需要真的去听?我们真的o


古语云:眼见为实,耳听为虚


足以证明,“听”音响是多么的不靠谱,哈哈


这个解释如何?
TOP
124#

我的意思是,玩HIFI并非只是单纯的用耳朵“听”,当然听是很重要的部分。HIFI玩得是感觉,体验,是心情。所以一件好的HIFI产品和系统除了满足听觉之外,还有视觉(美感),触觉,甚至是嗅觉,不见很多评论器材用“松香味”来评价小提琴乐曲,虽然不是真的是嗅觉,但是说明感觉的重要性。尤其是内心的感觉尤其重要,如果内心想吃了一只苍蝇一样,什么样的器材都会听到烦躁。说烧友选择一件器材是耳朵收货,其实不过是表面如此,真正让烧友愿意掏出真金白银来买单的是器材背后带来的感觉,而这个感觉才是需要花心思去揣摩的。当然你非要和我说你就是靠一对神耳,那我也无法可说。
TOP
125#

回复 118# sanyue 的帖子

1SC,LS3/5A,夜莺和小情人,都是名箱,其设计理念、风格截然不同,而且能使上述音箱充分发挥的搭配也不尽相同,故认为仅以个性听感对音箱特点做出判断有似盲人摸象。再者音箱设计若只其他音箱作参考标准实属欠妥,无论是设计还是调整音响,还原、接近现场听感应该是唯一参考标准。个人愚见,望海涵。
TOP
126#

原帖由 HAYDN 于 2016/1/12 14:17:00 发表
1SC,LS3/5A,夜莺和小情人,都是名箱,其设计理念、风格截然不同,而且能使上述音箱充分发挥的搭配也不尽相同,故认为仅以个性听感对音箱特点做出判断有似盲人摸象。再者音箱设计若只其他音箱作参考标准实属欠妥,无论是设计还是调整音响,还原、接近现场听感应该是唯一参考标准。个人愚见,望海涵。
认同
TOP
127#

单从LZ提供的两轨文件(一为40.5mb的M1音轨,一为40.1mb的1SC音轨)对比听感来说,M!完胜1SC。不论是音色,解析以及规模感都好过许多,结像也更为清晰,差别是非常明显的。但录音和现场是否一致尚不可知,希望能看到更多的现场客观评点。
TOP
128#

原帖由 vincentju 于 2016/1/12 13:32:00 发表
我的意思是,玩HIFI并非只是单纯的用耳朵“听”,当然听是很重要的部分。HIFI玩得是感觉,体验,是心情。所以一件好的HIFI产品和系统除了满足听觉之外,还有视觉(美感),触觉,甚至是嗅觉,不见很多评论器材用“松香味”来评价小提琴乐曲,虽然不是真的是嗅觉,但是说明感觉的重要性。尤其是内心的感觉尤其重要,如果内心想吃了一只苍蝇一样,什么样的器材都会听到烦躁。说烧友选择一件器材是耳朵收货,其实不过是表


心情对声音的感受影响很大,外观对心情影响也很大,品牌也影响着对外观的判断。。。。。。
所以,看到不是自己喜爱的品牌就意淫着吃了一只苍蝇,然后心情大坏,声音还怎么会好?
那就和我们产品能力无关了,也无法继续谈论了。
不要质疑我的耳朵,因为我的产品会有很多的朋友帮忙试听,他们会给我很多中肯的意见,我也会重新调整以后再给他们试听,大家都是实话实说,从来不拿心情说事,我们之间的沟通很简单,很明确。
对任何有要求,有条件,有需要试听的发烧友,我们都尽可能的提供方便,我好像也邀请过你试听比较产品,被你拒绝了,呵呵
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
129#

回复 123# 回龙头大 的帖子

古人还说了,耳聪目明。
没有耳朵的帮忙,看到的东西未必会完整。
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
130#

回复 125# HAYDN 的帖子

谢谢参与讨论!
实验过程中得知,这个几款音箱在实际的搭配中,除了脚架和摆位,器材之间的选择还真就没有大的区别。

关于音箱调整中,是应该参考其他的音箱?还是参考现场?
我可以明明白白的说:
大家可以多一些时间去听音乐厅现场,去感受音乐和现场的氛围,去提升修养,却不可以用现场的声音来衡量音响系统!当然,小范围私人的音乐聚会除外。
音响系统,还原的是专业录制的音乐载体内容,有的还做过了编辑,不是还原你所在的音乐厅位置听到的内容!

现场录音载体资料和你当时在现场的听到的就已经存在很大的不同了,更不要说是以往专门的录音和你听到的不同音乐厅和乐队的演绎。
甚至,同一个音乐厅,同一个乐队,你到不同位置都可以听到不同声音。
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
131#

回复 127# yama1212 的帖子

谢谢!
是在同一时间,同一位置,同一设备录制
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
132#

回复 130# sanyue 的帖子

每个音乐厅都有“皇帝”位,是参考标准,较偏或较高甚至面对指挥的反相位,听到的效果则是不准确的。有了参考声,音响系统区别只在于因环境、系统特点而出现的音色不同以及还原现场的多少而已。
TOP
133#

这话赞同,有疑问如下:
(1)为了更多的还原出音乐载体包含的信息,参考箱用监听箱更合适,比如真力、me等。
(2)贵族、思奔达等虽然也努力还原音乐载体,实际上多多少少已经偏离了,以他们作为参考箱,做出来的音箱岂不偏离更多?误差累积么。你说M1比参考箱更好听,难说不是相对音乐载体失真更多造成的,M1是这样的味精箱吗?


原帖由 sanyue 于 2016/1/12 23:46:00 发表
谢谢参与讨论!
实验过程中得知,这个几款音箱在实际的搭配中,除了脚架和摆位,器材之间的选择还真就没有大的区别。

关于音箱调整中,是应该参考其他的音箱?还是参考现场?
我可以明明白白的说:
大家可以多一些时间去听音乐厅现场,去感受音乐和现场的氛围,去提升修养,却不可以用现场的声音来衡量音响系统!当然,小范围私人的音乐聚会除外。
音响系统,还原的是专业录制的音乐载体内容,有的还做过了编辑
TOP
134#

原帖由 HAYDN 于 2016/1/13 8:29:00 发表
每个音乐厅都有“皇帝”位,是参考标准,较偏或较高甚至面对指挥的反相位,听到的效果则是不准确的。有了参考声,音响系统区别只在于因环境、系统特点而出现的音色不同以及还原现场的多少而已。


无疑,可以经常性的做到著名音乐厅的皇帝位,是一件非常幸福的事情,令人羡慕。
只是,这样的体验和调整音箱的声音,真的是没有什么关联。
甚至,如果理解错误,完全会把制作者和发烧友带进沟里,完全的迷失方向。


首先,音源完全的不同。
第二,空间完全的不同。
第三,听众感受的不同。


音源不同:
音响系统,还原是录音载体的内容,即使是同一乐队在同一时间的演出,参与者的感觉和演出录音,也有很大的差异,因为话筒和皇帝位听到也有差别,还有就是要受到话筒载体等硬件,录音技术和录音程序等软件,制作和发行不同载体的本身的差异。
现场,是在不同的位置听到的乐器或者歌手的声音, 是原始的,最高的境界,稍纵即逝,不可复制。
两者根本无法划等号。
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
135#

回复 133# hv4 的帖子

1,监听,当然是监视收听,那是工作,考察录音现场状况,查看录音以后的内容,对他们的要求是,可靠,耐用,稳定,耐操,需要范围内的频响平坦,他们关心的是对和错,无需挖掘细节和修饰音质。

2,说偏离也好,讲特色也罢,八仙过海各显神通吧,只要用家喜欢。只是,要做到更干净,流畅和顺滑,就需要对用料做彻底的升级,这个成本是不小的。4 款音箱风格走向并不同,M1想要通过味道做突破是无路可走的,只有吸取它们的长处,避免短板,再加入原来音箱的优势。。。。。说起来容易,做起来很难,只是,M1做到了。

背景漆黑,声底干净,声音鲜活灵动。
温润而质感强烈
厚实而清晰通透。

这是三越M1音箱的风格
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
136#

原帖由 sanyue 于 2016/1/13 14:02:00 发表
原帖由 HAYDN 于 2016/1/13 8:29:00 发表
每个音乐厅都有“皇帝”位,是参考标准,较偏或较高甚至面对指挥的反相位,听到的效果则是不准确的。有了参考声,音响系统区别只在于因环境、系统特点而出现的音色不同以及还原现场的多少而已。


无疑,可以经常性的做到著名音乐厅的皇帝位,是一件非常幸福的事情,令人羡慕。
只是,这样的体验和




一把小提琴,在音乐厅和无声学设计的房间,声音截然不同。以哪种声音为参考呢?还是说音箱不是用来还原的,而是表现音箱自己的琴声。当然交响乐就更复杂了,最简单的定位,如何判断系统还原的对错?认知差距,见仁见智。
TOP
137#

续 134# sanyue 的帖子

空间不同:
先不讨论声学设计什么的,就一个“大”字,就改变了所有的状况。
大,就带来了距离的增加,长距离就会带来了声音能量的损耗和递减,虽然有放射和扩散帮助重播,对于能量级别小的声音,衰减就会显得更快,更加的明显。
或许这就是为什么现场没有音响系统听的那么多细节的主要原因,因为拾音的话筒比听众席近乐器很多了。

音乐小厅通常比大厅听到更多的细节,私人的小型音乐会,更加的历历在目,音箱系统比较而言,应该更加接近近距离的质感。

音响系统有可能完整的还原大型音乐厅的交响音乐会声音吗?如果梦想可以成真,那真是令人欣喜了。
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
138#

监听箱子没有细节,能发现什么对错?据我所知,监听箱的细节是很丰富的,某些监听箱很适合家用。
如果说监听箱音质直白些,倒也可以接受。


原帖由 sanyue 于 2016/1/13 14:45:00 发表
1,监听,当然是监视收听,那是工作,考察录音现场状况,查看录音以后的内容,对他们的要求是,可靠,耐用,稳定,耐操,需要范围内的频响平坦,他们关心的是对和错,无需挖掘细节和修饰音质。

2,说偏离也好,讲特色也罢,八仙过海各显神通吧,只要用家喜欢。只是,要做到更干净,流畅和顺滑,就需要对用料做彻底的升级,这个成本是不小的。4 款音箱风格走向并不同,M1想要通过味道做突破是无路可走的,只有吸取它们
TOP
139#

回复 138# hv4 的帖子

看了你这样的回复,我都不知道该如何继续跟帖了。
无需挖掘细节,和没有细节不能划等号吧?真的不要去片面的理解,,如果不是故意扑捉,那就是对我们的认知太低估了,呵呵
可以归于监听音箱都是很好的音箱,因为它们都有非常高标准的指标和规范,这样的音箱,可以用于监听,当然也可以用于家用,只要你喜欢。
正如你说,监听音箱什么都好,就是直白了一些,那你认为它们为什么会显得直白呢?
最后编辑sanyue 最后编辑于 2016-01-14 08:38:18
玩音响,玩的就是电流和振动
网站:http://www.zaudio.cn/
微信公众号:sanyuenet
淘宝店:http://sanyue.taobao.com/
TOP
140#

回复 139# sanyue 的帖子

正常交流被多疑+咬文嚼字就没啥意思了。
比如我并没有说“监听音箱什么都好”,我绝对不会认为你有什么恶意,再举一个大多数监听箱存在的缺点:颜值不高,没有你做的漂亮,呵呵。
为啥直白?当然是为了正确还原音乐载体的信息,这是音乐工作者工作的前提,音乐载体本来面目就是这样的,我的理解,也许不对。
TOP
发新话题 回复该主题