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音响可以举一反三吗？（自由讨论帖，不设主观立场） [复制链接]

白了头一夜间
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1#
t T
发表于 2014-07-06 22:02 |只看楼主
RT，音响是一个可以举一反三的东西吗？
很多的科学，甚至包括一些生活经验都可以举一反三，但是我越来越发现，在音响上面做到真正的举一反三真的很难，很多貌似可靠的定式、经验在特定的实践面前存在很大的变数。然而，跟其他的主流电子产品相比，音响产品的门类、分支、品牌可以说是多如牛毛，更有几十年前的产品，普通烧友根本不可能全部认识、接触和掌握，很多时候也只能够靠推导、想象，可是一些推导、想象的却与实际大相径庭。
这也是音响为什么那么难玩，产生那么多分歧的原因之一吧！
固有此一问！
本主题由 版主 eric 于 2014/7/8 12:51:40 执行 设置精华/取消 操作
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SPETR
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2#
t T
发表于 2014-07-06 22:11 |只看该用户

答案是肯定的。
比如，某国的制造业领先，就可以断定其音响产品也会领先；某国的工业品稍显粗糙，则该国的音响产品也大多欠精致。
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ycz
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3#
t T
发表于 2014-07-06 22:13 |只看该用户

为什么要举一反三呢？
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白了头一夜间
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t T
发表于 2014-07-06 22:19 |只看楼主

回复 2# SPETR 的帖子

有一些同意，但是像做爱诗特浓音箱的国家实力应该也谈不上强吧，还有很多的小作坊甚至是DIY号称产品打败正规的厂机又作何解释呢？
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白了头一夜间
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5#
t T
发表于 2014-07-06 22:22 |只看楼主

原帖由 ycz 于 2014-7-6 22:13:00 发表
为什么要举一反三呢？

这是下一个问题了，本帖不讨论，哈哈！
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SPETR
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t T
发表于 2014-07-06 22:47 |只看该用户

回复 4# 白了头一夜间 的帖子

说的好。像爱诗特浓这样的品牌算是特例，但也不是特别出圈，首先这个品牌毕竟还是产在欧洲，都知道那里有比较深厚的文明积淀，很多小国做事也是很认真的。其次，他家用的单元都是德国Accuton的，分频器也都是采购的名牌发烧补料，他们自己也就是设计和安装调试，自己生产的只是箱体而已。由于发烧音响的特殊性，很多diy 小厂还是有不小的生存空间的。
咱们通常说的产品大多指由规模化企业大批量生产的。只要一上批量，对质量控制、人员的要求就要有很多规范。没有量产能力也不能叫制造业强国。
最后编辑SPETR 最后编辑于 2014-07-06 23:01:07
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白了头一夜间
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7#
t T
发表于 2014-07-06 22:58 |只看楼主

电脑、电视、空调、冰箱等等这一类的电子产品，划分很清晰，不但同品牌的，就算不同品牌之间，按照价格购买也不会产生太大的悬殊，基本上是一分钱一分货，而且这些划分都基本能够得到大家的认可。而在音响上面就要复杂的多，抛开一些假货、虚高不谈，就算在两个都是响当当的品牌上面，认可都会产生很大的差异，两个不同的品牌，一个是20万，一个是10万，抛开发烧友的个体差异，极有可能产生这样的结果——业内广泛性的认为20万的产品不如10万的产品，如果这种现象是摆在手机、电脑这些行业，那么这个产品甚至是这个品牌很快就会倒掉，但是在音响行业，却照样活的很滋润。
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白了头一夜间
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8#
t T
发表于 2014-07-06 23:08 |只看楼主

想玩音响，不能总是蹭听吧，所以第一关就是买音响，这个“买”字对于烧友来说就充满了变数，完全没有像其他电子产品那样简洁明了。
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南海十三郎
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南海十三郎

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9#
t T
发表于 2014-07-06 23:13 |只看该用户

原帖由 白了头一夜间 于 2014-7-6 22:19:00 发表
有一些同意，但是像做爱诗特浓音箱的国家实力应该也谈不上强吧，还有很多的小作坊甚至是DIY号称产品打败正规的厂机又作何解释呢？

       我只说实践方面的，比如校声，我可以在机子里只通过一个元件就可以改变出不同的声音风格。这就是玩音响与玩电子的最大分别，并不是都按做电子产品那样按电路图纸加工生产就可以的，他还要面对几百、几千种……不同元件的声音特质。设计师如何去搭配元件、校声……等才是造出好声音的关键。做厂机的如果没有认识到这一点必败无疑。
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白了头一夜间
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10#
t T
发表于 2014-07-06 23:20 |只看楼主

回复 9# 南海十三郎 的帖子

非常欢迎南海兄参加讨论，兄的系统是我在这个论坛里面最感兴趣的几套系统之一，非常希望有机会亲耳聆听到！
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SPETR
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11#
t T
发表于 2014-07-06 23:46 |只看该用户

原帖由 白了头一夜间 于 2014-7-6 22:58:00 发表
电脑、电视、空调、冰箱等等这一类的电子产品，............一个是20万，一个是10万，抛开发烧友的个体差异，极有可能产生这样的结果——业内广泛性的认为20


这个也好解释。
音响产品的级别要远高于普通的电子消费产品（空调、电脑、手机等等）。发烧音响就其属性而言应该具有-------① 耐用消费品的属性、② 艺术品属性、③ 奢侈品的属性。
耐用消费品就不说了，关键词-----标准化、大批量。
艺术品本身就没有固定的标准，比如都是小提琴，每一把的声音都会有区别，都是意大利古琴也有很大的区别，价格也是天上地下。都是国产琴，一把学生练习琴便宜的几百元，一把演奏级的提琴，至少上万。小提琴演奏家追求什么琴呢？自然是音色越美越好，音量越大越好。现场听音乐会时，我的最大感触是名琴的音量特别大，大乐队也压不住她。
奢侈品则要求更高，讲求设计风格，讲求工艺精湛，讲求质感，讲求文化渊源，讲求不同性别、不同民族、不同身份、不同阶层的审美取向等等。高端音响器材声音要哪儿有哪儿，同时，看着也是享受，再放进一张发烧碟，嘿……………够奢侈！
最后编辑SPETR 最后编辑于 2014-07-07 15:24:45
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白了头一夜间
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t T
发表于 2014-07-06 23:56 |只看楼主

回复 11# SPETR 的帖子

感谢兄的回复！
首先说我在帖子的题目已经说“不设主观立场”，所以我对兄或者其他人的观点提出的质疑仅仅是讨论，并不代表我就是持相反的观点！
兄这样一说，与艺术品和奢侈品挂钩，好像是有些道理了，也能够解释的通。但是也带来了另外一个问题，既然兄说“艺术品本身就没有固定的标准”，那么没有标准的东西就很难谈得上“举一反三”了。
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SPETR
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发表于 2014-07-07 00:21 |只看该用户

原帖由 白了头一夜间 于 2014-7-6 23:56:00 发表
既然兄说“艺术品本身就没有固定的标准”，那么没有标准的东西就很难谈得上“举一反三”了。

当然，我说的“没有固定标准”想表达的本意是-----有更高的要求，但同时又有多样性。
还以小提琴为例，斯特拉迪瓦里琴的特点是声音飘逸、华丽。瓜纳利琴的特点是声音厚润、含蓄。但它们共同的特点是声音宏亮（音量可能是普通演奏琴的数倍）。可有意思的是，同是斯特拉迪瓦里琴，每一把声音也不一样，价格也可以差很多倍。
当然评价一把琴的高下还是有标准的，但超过通常的标准之后，就又是一番天地了，这样“不同寻常的”小提琴自然可以看作艺术品了。
最后编辑SPETR 最后编辑于 2014-07-07 15:43:43
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白了头一夜间
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t T
发表于 2014-07-07 08:20 |只看楼主

原帖由 SPETR 于 2014-7-7 0:21:00 发表
原帖由 白了头一夜间 于 2014-7-6 23:56:00 发表
既然兄说“艺术品本身就没有固定的标准”，那么没有标准的东西就很难谈得上“举一反三”了。

当然，我说的“没有固定标准”想表达的本意是-----有更高的要求，但同时又有多样性。
[font=楷体_GB231

总结兄的几段发言，我的感受是，音响虽然已经是电子产品中分出的一个门类，但是还不够，还需要细分，最起码要分为高级音响和一般音响，一般音响的属性接近于家电产品，而高级音响的属性接近于艺术品和奢侈品，并且两个之间不具有可比性，最起码不能通过一般的音响来对高级音响进行举一反三，反之，也是一个道理！
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mgw636
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t T
发表于 2014-07-07 09:06 |只看该用户

音响很难做好吗？很难玩好吗？那是你们发烧友的问题！一群吹毛求疵，想入非非，自以为是的变态狂。
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laoyaocult
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发表于 2014-07-07 09:10 |只看该用户

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白了头一夜间
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发表于 2014-07-07 09:35 |只看楼主

原帖由 mgw636 于 2014-7-7 9:06:00 发表
音响很难做好吗？很难玩好吗？那是你们发烧友的问题！一群吹毛求疵，想入非非，自以为是的变态狂。

有什么高见，可以谈谈，不需要这么激动，打击面这么广！
刚刚搜到这个帖子http://bbs.hifi168.com/showtopic-222343-1.aspx
有这个认识就不奇怪了！
最后编辑白了头一夜间 最后编辑于 2014-07-07 10:11:11
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18#
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发表于 2014-07-07 09:38 |只看楼主

那
原帖由 laoyaocult 于 2014-7-7 9:10:00 发表
说句不中听的话。。这个论坛。lz和那位叫残剑的没有树立正确的听音观。。

非常乐意听听兄阐述一下正确的音响观！
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小美朗60118
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发表于 2014-07-07 10:14 |只看该用户

回复 1# 白了头一夜间 的帖子

仁者见仁，智者见智。
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吴川李董
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发表于 2014-07-07 13:36 |只看该用户

呵呵，残剑兄躺着也中枪。
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