过度中性其实也是一种声染色 [复制链接]

另外补充一点，很多人喜欢用直白来形容监听，貌似只要是监听喇叭，声音就会直白，其实不然，或许有些号角喇叭在没调整好之前会声音比较耿直，但有些文章就喜欢把冲说成直白，然后再把直白和监听挂上钩，真是混淆视听。好的监听系统只会让你感觉置身现场，不会有不和谐的声音时刻提醒你在听监听。
所谓的“器材太中性了\声音比较耿直、直白"，等等，不是声染色，已是一种听感可觉的失真。
很简单，现场乐器若真是又耿直、又直白还监听，把人的耳朵搞得辣辣的、神经弄到紧张兮兮的，你会花钱买票去听吗？

在正规的声学环境听现场，那就是中性。

概念的界定出了问题

说明很多所谓的监听器材还不够中性，或者说现阶段的音响技术离真正的中性还有不少距离

对，现有器材离真正的中性还远着呢，妥协是对现实差距不得已而为之的高明手法，只有在扭曲型失真与丢失型失真两方面努力降低的过程中，寻求最合理的平衡

       楼主所说，其实是对中性的认识和对现有商品器材的认识还不到位。
      真正的中性指对录音信号不缺失也不附加，尽可能如实进行电声转换。这是hifi高保真的目标。
      但现实商品器材因原理缺陷无法做到。所以楼主根本不可能听到确实中性的声音。
      接近中性回放的电声是非常美好耐听的。绝非各种变异所能及。这需要正确的方法才能实现，目前只有本人DIY可做到。

原帖由 maurice_zhao 于 2012-12-9 18:55:00 发表 就是论事讨论这个话题：过度中性也是声染色。很多朋友在评论一件器材时会用中性、无添加、白开水来形容某些器材的声底。 试问：交响乐现场的现场谁听下来会感觉一个乐队或者一个音乐厅的声底中性？当弦乐群一响起，只会感觉到一股绵绵柔柔，似云朵般的乐声响起，向听众席飘来，那种天鹅绒般的感觉有谁会联想起中性？就我听过的音乐厅而言，我都觉得现场的声底是偏温暖的。

没有器材可以完全还原录的实况
也不是所有的唱片都是录现场。
排练厅去听过吗？很多唱片都是在那录的。那种发干发紧的音色我觉得非常传真，尽管很难听。

看来什么是发干发紧的标准偏差比较大了，真实乐器（非演奏级别乐别另讲）在演出水平的乐手手上，以及较有水平的歌者的歌声，即使普通环境下，也很天籁！和难听一点不沾边！！！

本来不想说的，想想还是说上一二吧。所谓hifi高保真就是指完全还原录（不是现场），其它一律称为失真（有的失真是很好听的，有的则不然）。

以前也常用中性这个词，后来发现各自对中性的理解不同，所以现在我喜欢说透明（不是指声音的通透感），也追求器材的透明感。窃认为，所有的器材或配件，都应该是透明隐形的，音源里面有什么，就出来什么。这样的器材，才是最有音乐味的器材。

      干、紧、硬的声音当然不是中性的，是传统好功放与喇叭组合的特有失真，通常的解法是靠加染色前级软化（附加谐波失真），此时声音会暖、软、闷，缺锐度，不通透。                                                                             

       切实做到中性，声音会非常顺畅、自然、通透、逼真。
      
       零度发烧说的好，高保真仅能相对于录音信号，录音做的好就更接近现场。主观想象的现场莫须有，以各种附加失真重组的，自诩的所谓现场声纯属伪造，不可信。

器材是中性的，不代表录音也是中性的。音乐还分古典、爵士、流行，器材怎么办呢？

       忠实还原录音，既是高保真。所以我们还要选择优秀录音作品。
       你喜欢自己的器材把古典变为现代，把小提琴变成中提琴，或各类变异也未尝不可，但这不是hifi，是个性烧。

我想问问大家，帕瓦罗蒂的声音和多明戈的声音哪个中性点？其实我想世界是就不存在中性的器材，都是带物理特性的染色的器材！

       以往的商品器材确实都有明显失真，不能接近中性。
       但你的逻辑存在偏差，中性器材重播，会清楚的分辨帕瓦罗蒂的声音和多明戈的声音。
       以显示器类比，如果有偏色，则反映的色彩不准确，可能红色不正变成紫的。也可能清晰度不好，数不出细条纹。这都失去了中性参考价值。
       高保真电声同样需要公正不偏，准确精细，这才能还以录音原貌。

以往的商品器材确实都有明显失真，不能接近中性。
      但你的逻辑存在偏差，中性器材重播，会清楚的分辨帕瓦罗蒂的声音和多明戈的声音。
      以显示器类比，如果有偏色，则反映的色彩不准确，可能红色不正变成紫的。也可能清晰度不好，数不出细条纹。这都失去了中性参考价值。
      高保真电声同样需要公正不偏，准确精细，这才能还以录音原貌。
对于你的某些观念我持不同看法，不要说你所现在推行的高保真方案，即使现在比较普通的传统的一套系统，也一样能够分辨出帕瓦罗蒂和多明戈的声音！你保证在你的系统里全用线性元件吗，你的系统如果采用其它类型的运放声音也和你现在的保持一致吗？

另外我也不认为你的系统是完全不失真的。你只是在电声还原方面针对目前传统的不足进行的一种改进而已。并不代表你的方案能完全解决了电声还原的问题。也不可把现在的电声还原方式完全否定！

另外也请大家不要忽略了录音师的智商，我想录音师在把握录音作品的平衡上肯定比你在行！谁敢说你已经完全知道这张录音原来是咋样的吗？

原帖由 musicmad 于 2012-12-11 9:19:00 发表 另外也请大家不要忽略了录音师的智商，我想录音师在把握录音作品的平衡上肯定比你在行！谁敢说你已经完全知道这张录音原来是咋样的吗？

       这一条我很赞同，不在录音现场的人仅凭所谓经验就肆意否定录音作品是没有根据的。自称比录音师高明，无法认定。所以我只有尊重已成型的录音制品，把它尽可能准确的播放出来。
       至于我对传统错误方式的否定，以及我的做法，属于技术和原理层面的事，不能理解很正常，外国人也还没这么做嘛，中国人更难相信了。

其实国外的电子技术理论和技术比国内先进太多了！至于为何国外人没搞。我想不是老外傻，而是你没发现或是没有搞的价值！简单的例子：传统的CRT显示器的色彩还原是有目共睹的，但还是被欧洲禁售了呀。难道LCD色彩还原比CRT好？