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为何众多老烧都爱,胆机功放。? [复制链接]

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回复 68# 强悍制箱 的帖子

原帖由 强悍制箱 于 2012-8-29 23:59:00 发表
说老烧玩胆机,谁调查过在国內外,是胆机的销量大还是石机的销量大,那些玩胆机的人对音响的技术机理有多了解,是何种认识导致玩胆机,不清楚这些,就无从分析,讨论。
我是从96年开始玩音响的,当时也是喜欢胆机那甜润的音色,当时看《无线电与电视》期刊介绍说:大音圈的喇叭保真度高,因此就买了美之声监听一号音箱,又从期刊上得知这类喇叭要用甲类功放推才能出好效果,所以就为音箱配了功率为60瓦的纯甲类功放科力斯CSP-206。
这台功放每声道装三对温暖和甜润音色的场效应对管东芝2SK1529/2SJ200,我试图在获得温暖和甜润音色的同时,又避免了胆机失真大和低音下潜不深的毛病,尽管当时是达到目的,也非常满意,但听了这么多年后,又经过比较其它普通晶体管机的音质后,发现场效应对管石机的失真比它们要大,经过向一位做机的DIY爱好者了解,是场效应对管本身失真大引起的,现在我想把功放换成保真度高的三肯大功率管的纯甲类石机,但市场上没有满意的型号,就一直耽误至今,仍旧使用那台场效应对管的功放
象本人玩了近二十年音响,最终舍弃温暖和甜润音色,转而追求高保真

强悍制箱兄!您这么注重 “ 高保真 ”,建议您就先不要在功放处打主义了;应先由高品质的唱片入手,然后使用精良的音源作源头,使用母版级的数字音源或黑胶系统啦,一般民用级的音源您想要有高保真,想都不用想了!您要清楚,什么音响系统也是为唱片服务,唱片品质不良、音源不好,后面的东西就怎样搞也无意义的;且距高保真差远也!
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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回复 92# szlghyj 的帖子

原帖由 szlghyj 于 2012-8-30 16:52:00 发表
张兄误解我的话,我说障板是音箱的鼻祖这点一点没错.

您还没有明白我的意思!就算是音箱的鼻祖又如何呢?代表了技术先进? 准确? 和可靠性高吗?
其次,音箱的鼻祖是巨形的号角(约两层楼的高度左右,现在在米国一所电子博物馆内),并非障板系统,更不是床板系统。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-08-30 18:47:19
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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看见上面这个伪烧、JS、音响神棍 .....井到 !同城也觉得失礼!什么品质始终都是什么品质,真替你家忧也!

真系怀念不值几个钱(几元一张)的这些了,1000 套唔知几时才可以交货呢?

http://bbs.hifi168.com/showtopic-207334.aspx


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最后编辑中山张 最后编辑于 2012-09-11 12:53:38
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
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回复 67# M100 的帖子

原帖由 M100 于 2012-8-29 22:25:00 发表
张兄您好、您问的二个问题、我觉得答案只有一个,都是为了听音乐,和人生乐趣吧。

您好M100兄!

对没错!玩音响就是为了听音乐,本帖至目前为止,您的答案才靠谱。赞!

如果连玩音响的出发点是啥?为啥要玩音响也不清楚和明确的,估计连普通发烧友也不合格了,更谈不上什么“ 老烧 ” !

至于,玩音响是为了人生乐趣。寻找人生乐趣的方式方法多种,比如可以玩车、玩家具、玩茶叶、玩观赏鱼、玩木头、玩古董、玩游艇、玩钓鱼、玩字画、玩瓷器、玩盘景…..等等都可以寻找到乐趣!如果玩音响不是为了听音乐就无需玩音响了,可以玩其它东西来充实;玩什么东西都必定有其原因和出发点,如果玩一样东西连出发点也不清楚,就只能算是随波逐流罢了!

原帖由 M100 于 2012-8-29 22:13:00 发表
如满足如下二个条件的,可称为;'老烧"也。一是听音乐(并会经常到音乐厅听现场)与玩器材时间三十年以上;二是年龄五十岁以上者(听力有点退化)。

大部分认同您的观点!

先谈谈什么才算是一位合格的发烧友:
首先,对聆听音乐有较大的兴趣,经常会到音乐厅现场聆听各种各样乐器的真实发音和感受乐器演奏时出来的效果,从而得到一个正确的听音方向和认知(音乐系专科毕业的可不用这步)(当然,这也很讲悟性的);其次,通过正确的听音方响和认知购买音响系统,后使用正确手段来调合听音环境、因地制宜地调教出正常的系统声音;最后,不断购买唱片,静心欣赏音乐和享受音乐带来的乐趣。这是合格发烧友的基准。

谈到老烧(在以上的基础下),需具备长期的把玩音响系统心得和能力水平(这不是多少年就可以起代表性作用的),老烧不论在任何系统(小至家庭用小形系统、大至录音栅),大小听音环境,不管全胆系统、还是全石系统都可因地制宜地调教出合理的效果;更不会老生常谈胆或石机两大 “ 血统 ” 类系统谁好、谁不好(这是非常片面的 “ 谬论 ”,这只代表水平非常有限公司,如果以这两类为出发点标榜自己是什么老烧,老烧就应该用什么,否则就是初哥,这类只能视为伪烧 或 装B者;胆 或 石机只要合理应用一样会出好效果)。其次,老烧应对唱片、音率几乎精通。

“ 年龄五十岁以上者 ( 听力有点退化 ) ”
=======================
这一点就不太认同了,有很多人50岁后的听力也是很好的!
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-08-30 18:04:52
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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回复 72# 外卖仔 的帖子

原帖由 外卖仔 于 2012-8-30 9:30:00 发表
啥为老烧。。外卖个人意见听音响目的是为了。投资,显摆,做生意时的谈话话题,斗机斗线,一年换两套以上音响,非老烧。
而不离不弃,认真钻研,自己动手DIy器材,环境。。。。。。方有资格成为老烧也!浮躁的心态就不要玩音响了,玩音响要耐性毅力!  

您好外卖兄!
大部分认同您的见解!
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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回复 103# 外卖仔 的帖子

阿卡多9月20日到星海演出,机会难得!尽早购票。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-08-30 19:12:08
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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用尽一切方法和手段欲想踩底别人?不过这些已是见惯不怪了!可惜呢,就算本地真的有烧友被踏到过一下,唔知道自己可不可以提高到自己的水平和能力呢?明确的是:绝对不可能,因为连这个本也没有!顾定几餐先算啦。这样的品质学人玩音响,真是笑话!
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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回复 210# xin889 的帖子

原帖由 xin889 于 2012-9-10 0:33:00 发表
就像平常我们看到的臭豆腐和槟郎一样,有人喜欢也有人拒之千里。
对于喜欢它们的人来说,臭豆腐和槟榔也是有好坏之分的,上档次的让人吃了还想再吃,不上档次的一口都咽不下。对于不喜欢它们的人来说,我想好坏就不那么重要了。
喜欢胆机的和喜欢石机的烧友都很多,应该没有对与错之分,可能就只有喜好之分吧。
不论是胆机还是石机一样都有档次之分,不用说,好的胆机和好的石机都是爱乐者的福音。
真正的美食家不会拒绝任何好吃的东西,同样真正的发烧爱乐者不会放过任何美妙悦人的软硬件。
哈哈,发烧就是玩嘛,当然开心最重要了。
小孩子是最喜欢吃和玩的了,有时候我发觉,发烧友就像长不大的孩子,不想要约束,渴望自由,富于幻想,充满激情,自我意识强,贪玩,较真,任性。
想吃就尽情的吃,想玩就尽情的玩,做个孩子真好。
但愿,生活的累,工作的烦恼,吃着玩着就没有了,这该有多好。

您好xin兄!

功率放大器的作用只是负责把音源送过来的信息进行 “ 正确 ” 放大,不管胆也好、石也好,只要相对流失信息量最小滴机就是好放大器。如果是面对一些 “ 猪杂品质 ” 式的唱片和音源,用胆或石的讨论是一点意义也没有滴!与大烧、小烧更扯不上一点边。
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您好外卖兄,兄太抬举了!
小弟一向自认不是 “ 发烧友 ” ,更不是什么 “ 大烧 ” 和 “ 大师 ”,只是比较喜欢听音乐而已。:)

音响定律:人民币服务软、硬件,音响器材服务唱片,唱片服务音乐、音乐服务朵耳!
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非常靠谱。赞!
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原帖由 M100 于 2012-9-10 17:23:00 发表
听过几款好的胆功放,觉得只能用“舒服; 耐听”来形容!因为它可以在音符释出的第一时间内,以超凡入圣的音乐性,紧紧将聆听者带入音乐中,在还来不及对它发出评语之前,一张又一张完整聆听的唱片,已经不知不觉地给我带来发自内心的,无可计量的音乐与音响上的感动。胆机的声音充满了开阔感与空气流动气息,黄橙橙的音色, 准确的定位与深远的舞台规模,加上音像营造是那么的具体,于是乎,它可以让音箱轻易的消失在聆听室内。胆机比起其它同功率等级的高价石机,更能让人感受到接近舞台的气氛,活生生的感觉赋予音乐强烈的生命力。体会过这样的生命力后,就如喜欢海钓的朋友,对于池中钓鱼的拉力感到索然无味一般。
       胆机的另一特异功能,在于它的细节表达能力。它能在绵密的旋律中展现抽丝剥茧的能力,乐队层次绝不模糊混淆,越深入聆听,唱片中的讯息量愈能巨细无遗的被挖掘出来。高素质的胆机不但可发出反应快速,颗粒晶莹的钢琴声,还能进一步让向上窜升的泛音,在维持能量的同时还有胆机特有绝佳金灿灿的透明度,并延伸自然没有一丝尖锐感。低频段胆机也能再生出音符的流动感,干净、凝聚、有足够的冲击力与规模,而又不会有石机那种拳拳到肉, 令你有锤胸撞背的感觉。胆机这种丰厚饱满的效果使你会不知不觉沉浸在音乐的抚摸中。
      胆机声音的表现是一流的,但前提条件是要预算充裕,它可能会是你相恨见晚的功放!

嗯...能去到这个品质的胆机不多。
不过,这些事情石机一样也可以办到,且低频的解析力方面应会更占优势一些。当然,同样也是必须预算充裕。:)
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回复 231# M100 的帖子

原帖由 M100 于 2012-9-10 17:55:00 发表
还要补充的是,. 胆机与石机比较的前题条件。必须要在 "相同输出功率" 为基础。否则就毫无意义了。

还有要视用来推动什么功耗 和 灵敏度的箱。
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回复 239# M100 的帖子

原帖由 M100 于 2012-9-10 22:01:00 发表
张兄您好! 谢谢你的补充意见。无论是胆机还是石机都要跟据自己喜欢听那类型的音乐。(如大编制的交响乐; 小编制的室内乐; 还是人声等等) 慢慢调校到尽量接近现场表现,剩下的 就好好享" 乐 "吧。这点就得向张兄学习了。

您好M100兄,老兄客气了!

其实,一套好的音响系统是不会偏科、挑吃播放某类型作品的,好的系统播放什么类型的音乐和编制都通杀,一套系统如果偏科、挑吃严重,里面的问题和事情就多了!!

其次,关于胆、石的争论,只会在民用级的系统上有所争议;再高一级或以上的音响系统是不会存在这些争议滴!

M100兄,小弟有个建议:您的唱片从那里来的,就从那里回放吧(黑胶除外)!
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回复 253# M100 的帖子

晚上好M100兄!
有机会互相交流一下唱片。:)

老兄如想摆脱民用产品的不足和想尽可能地得到非常良好的音乐重播还原效果,建议移步顶尖录音栅所用的母版级(Mastering)音响设备。
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回复 255# M100 的帖子

录音级的产品是全球音响业的最高标准和最高层次,而录音级的顶尖系列是母版级(Mastering)。
打个比喻:Mastering 级别的东西算是一首航母,而民用级的顶班产品最多只能算是一首登陆舰,完全没有可比性,差别就这么远了。

假设:如 Kondo-M1000 或 AudioNote M100 和 全球最顶班的民用级前级,如果与一台 SSL 924 或 948 调音台 PK 的话,老兄估下差别会有多远?:)

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最后编辑中山张 最后编辑于 2012-09-11 23:42:09
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回复 270# M100 的帖子

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回复 293# 至高蒲 的帖子

原帖由 至高蒲 于 2012-9-14 10:27:00 发表
请指教???

哈哈....这是当天全场最好声的一套组合,可惜播放时用的是新版CD唱片,如果用首版CD作演示,效果将会更上几层楼。历来省、港、澳音展,高盟也是不开声的,本次在音展上开声也是首次。
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回复 296# kick 的帖子

原帖由 kick 于 2012-9-14 11:32:00 发表
上图中全套高文带线材、垫材需要多少人民币?

这是高盟的中档配置组合,全套组合线材 + 垫材 + 器材,约 450W左右。
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数上各位网友就稍安无燥一下吧......!
听音方向和标准是靠自己悟性锻炼蹄造出来的。
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回复 300# 至高蒲 的帖子

原帖由 至高蒲 于 2012-9-14 13:15:00 发表
中山张兄你好!谢谢您能够看到和听得懂高文系统的魅力,我在这次音响展上面的感受和兄一样!但这并不是要贬低别个系统的器材,更不是要贬低没有听音标准的烧友,也不是鼓励大家砸锅卖铁上贵价的系统!!!只是自己的听音价值取向和个人看法罢了,听音乐欣赏音响器材不就是像60--70年代那时侯一样大家都在高呼“毛主席万岁”!!!动不动一开口就说“毛主席教导我们。。。。。。。”总得有个标准吧!????

您好!理解至高兄的方向。其余同感!

本届音展音质表现最佳者是高盟组合;音场场面规模最佳者是富盛的 Wisdom  Audio + JMF-Audio 组合;虽然 Boulder 2050 + 3050 组合是俺的至爱,但可惜受本次展出众多条件制约,效果发挥不尽如意。
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