发烧论坛

注册

 

返回列表 12345678» / 19
发新话题 回复该主题

向《音响二十要》开炮! [复制链接]

21#

最近我也听了一个古典吉他演奏现场。不同于楼主连接所质疑《音响20要》的现场,不是在东艺的现场,而是在一个咖啡厅,确切说是一场朋友聚会,一位富有才华的吉他学人为我们演奏。

我跟演奏者现场做了一些交流,也了解了一点吉他的情况。最主要的是,我得到了全然不同的观点:吉他并不适合在东艺这样的大厅演出。

也就是说,在一个不合适的空间,例如东艺的大音乐厅,当听众进来之后,你即使坐在吉他手身边,也可能感觉细节不够,色彩单调。所以,我更明白,也非常理解朱晓梅为何拒绝到国内来开音乐会。

另外一个误区,音响与现场。最拷音响系统的是重播原声音乐,也就是说,有一种原始声音可以对照的音乐,例如爵士乐,古典乐,而非流行乐。把握和认知音响,需要我们通过这种音乐,而非仅仅只是“声音”。

音乐不是乐谱,不是音符,不是小提琴随便拉奏发出的声音。把握和认知这种“音乐声音”,或者说“乐音”,现场是我们认知和把握的最简单、最直接,也是最基础的地方。对于音响发烧友而言,或是音乐爱好者而言,这就是现场存在的意义。

很多人是通过唱片的重播,通过自己对音响系统重播唱片录音获得的“声音”来认知评判现场的“声音”,这是一种本末倒置法,结果是可以预见的。

提倡聆听现场的重要性,并非全盘否定重播录音的意义,相反,是为了更好把握和认知“声音”。
经常光顾《立体声》
http://lts.bbs.net
TOP
22#

支持发炮!
TOP
23#

今天下午刚去听完广州交响乐团的周日下午茶“歌剧音乐荟萃”,学到了些知识,更坚定了用能否还原现场去评判音响系统调整的好坏,而并非看音响器材的售价高低去判断其是否高级。
最后编辑shotchen 最后编辑于 2012-02-26 21:28:55
TOP
24#

原帖由 舒存 于 2012-2-26 19:23:00 发表
最主要的是,我得到了全然不同的观点:吉他并不适合在东艺这样的大厅演出。

我更明白,也非常理解朱晓梅为何拒绝到国内来开音乐会。


别说吉他,就是钢琴这么大的乐器,在东艺大厅的效果也不好。反而小提琴有时候听感不错,不过也有可能是在损失了很多细节的前提下。
不过,朱晓梅一直不肯来国内开音乐会绝非音效,仍然和她对那部自传在国内引起的争议有所顾忌有关,虽然她似乎已同意今年来参加北京国际音乐节,但到时会不会再放鸽子也未必。
TOP
25#

八爷轰完记得要填补空白哟。
TOP
26#

能提20要。。。。不简单鸟
TOP
27#

在可预见的未来,168还没有人能挑战刘大师和他的《音响20要》。

而且,《音响20要》的方法和方向是科学的,正确的。在一些细节上可以斟酌,可以补充,但无法推翻。
逗你玩儿
TOP
28#

这一炮相当于张飞杀岳飞,西施赛貂蝉,本来风马牛不相及的2回事,非要扯到一起说,听音乐吧,层次低点也就图个动静,听个热闹,不搞点刺激的声音出来如何听的下去?如何人前马后显摆?层次高点嘛,也就无所谓如何听了,就看看乐谱也就满足也,顶多一个收音机已经非常HIEND鸟。。。。
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
TOP
29#

原帖由 ray_ji 于 2012-2-26 23:12:00 发表
在可预见的未来,168还没有人能挑战刘大师和他的《音响20要》。

而且,《音响20要》的方法和方向是科学的,正确的。在一些细节上可以斟酌,可以补充,但无法推翻。
同意
TOP
30#

原帖由 八先生 于 2012-2-26 14:51:00 发表
我的朋友alma教授在他的《说说现场那些事》一文中一针见血地指出:
所谓音效,或者说声音,它是音乐的一部分。它就像是音乐中存在的那个最初始的推动力,只有在初始阶段中才被真切的体验到,然后,它就转化为音乐的一部分互相缠绕。任何企图将声音从音乐中抽离出来的理论,都是胡说八道,譬如音响二十要。”

[siz

这个观点,非常有力。但用错了地方,就显得盲目。用在批评刘汉盛,是用错了地方;用在捧赞勃总身上,也是用错了地方。这类错误,犯得就是缺乏认认真真的心态,缺的就是理性立场。
刘汉盛的音响二十要,旨在点明音响性与音乐性的关联,显然是正确的。但关联过了度,到了打造“音响玄学”的门外境界,才衍生了谬误。
而勃总所谓的“唱片版本比教学”,游离出作为听众水平的音乐阐释范围内的心得体会,却肆意放言“音乐指挥”的演绎水平,就错得离谱。
最后编辑闲聊音响 最后编辑于 2012-02-27 01:05:11
TOP
31#

角度不一样吧。

搞评测,要从20要着手才能发现问题和区别;欣赏音乐,就不要管什么要不要。

就像自己的系统,一直在从垫材方面调试优化,每次调试都是放不同的碟子测试,很累。但调试好了后,音乐一响起就让人沉醉到音乐中,忘了三频和20要了。

没有前面的20要,就没有后面的都不要。
.
.
————每一支导体,每一套钉垫,内部都潜藏着小小的精灵,只要找到并解除她的束缚,她就会为您深情地歌唱————.
.

.
.
.
TOP
32#

原帖由 ray_ji 于 2012-2-26 23:12:00 发表
在可预见的未来,168还没有人能挑战刘大师和他的《音响20要》。

而且,《音响20要》的方法和方向是科学的,正确的。在一些细节上可以斟酌,可以补充,但无法推翻。


ray大侠,您好。
请谈谈兄的观点。我的观点还在发展之中。
TOP
33#

原帖由 闲聊音响 于 2012-2-27 1:04:00 发表
[quote] 原帖由 八先生 于 2012-2-26 14:51:00 发表
我的朋友alma教授在他的《说说现场那些事》一文中一针见血地指出:
所谓音效,或者说声音,它是音乐的一部分。它就像是音乐中存在的那个最初始的推动力,只有在初始阶段中才被真切的体验到,然后,它就转化为音乐的一部分互相缠绕。任何企图将声音从音乐中抽离出来的理论,都是

您能否再详细谈点为什么是这样说法呢?因为我不太清楚,音响20要,是如何将音响与音乐紧密联系在一起的。
最后编辑alma 最后编辑于 2012-02-27 02:38:24
TOP
34#

过年时听了现场鞭炮声和锣鼓声,从此再没有HIFI。
TOP
35#

音效,是从音乐声学方面去描述音乐,本质并没有脱离音乐。
3L-Audio Studio, established since 1993, has been dedicated to Hi-Fi audio R&D for over 20 years.
TOP
36#

长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上。。。。。。。
TOP
37#

难怪陈水扁说,当官要在大陆做……玩不好音响,也是JS忽悠的!
在祖国大陆人人扮大师!
最后编辑正天飞云 最后编辑于 2012-02-27 12:25:45
TOP
38#

有意思的争论。
TOP
39#

围观一下!
TOP
40#

咋又讨论些裹在一起的貌似的问题!音响反应与音乐感受是一回事吗?要说音乐就说音乐,要说音响就说声音,别与有些裹脚布似的题目一样,分不清要说什么。
TOP
发新话题 回复该主题