小克莱伯当选有史以来最伟大指挥家 [复制链接]

103. 克劳迪奥·阿巴多Claudio Abbado
105. 尼克劳斯·哈农库特Nikolaus Harnoncourt
111. 约翰·艾略特·加迪纳爵士Sir John Eliot Gardiner

原帖由 亮亮2 于 2011-3-28 13:27:00 发表 拉特尔爵士排在富特文格勒前面? 伯恩斯坦竟然排第二? 哈农库特能排第五? 应该要把到底是哪些100名知名指挥家列出来看看,到底是谁选出来的. 实在有点夸张. 还有投票方式如何,一人能投几票也是关键. 以上两......

投票人如下，每人三票。
Thomas Ades, Rinaldo Alessandrini, Marin Alsop, Vladimir Ashkenazy, Matthias Bamert, Harry Bicket, Fabio Biondi, Richard Bonynge, Douglas Boyd, Martyn Brabbins, Lionel Bringuier, Semyon Bychkov, Riccardo Chailly, William Christie, Harry Christophers, Stephen Cleobury, Francesco Corti, Thomas Dausgaard, Dennis Russell Davies, Carl Davis, Sir Colin Davis, Stephane Deneve, Gustavo Dudamel, Charles Dutoit, Sir Mark Elder, Richard Farnes, Ivan Fischer, Thierry Fischer, Rumon Gamba, Sir John Eliot Gardiner, Edward Gardner, Daniele Gatti, Valery Gergiev, Jane Glover, Roy Goodman, Paul Goodwin, Emmanuelle Haim, Nikolaus Harnoncourt, Charles Hazlewood, Philippe Herreweghe, Paul Hillier, Manfred Honeck, Jakub Hrusa, Rene Jacobs, Mariss Jansons, Kristjan Jarvi, Neeme Jarvi, Paavo Jarvi, James Judd, Vladimir Jurowski, Kirill Karabits, Lothar Koenigs, Yakov Kreizberg, Christian Lindberg, Andrew Litton, David Lloyd-Jones, Susanna Malkki, Andrew Manze, Jun Markl, Sir Neville Marriner, Kurt Masur, Paul McCreesh, Nicholas McGegan, Zubin Mehta, Juanjo Mena, Marc Minkowski, Andris Nelsons, Yannick Nezet-Seguin, Sir Roger Norrington, Gianandrea Noseda, Jonathan Nott, Tadaaki Otaka, Antonio Pappano, Alondra de la Parra, Vasily Petrenko, Peter Phillips, Helmuth Rilling, David Robertson, Francois-Xavier Roth, Gennady Rozhdestvensky, Donald Runnicles, Leif Segerstam, Thomas Serebrier, Vassily Sinaisky, Robert Spano, Markus Stenz, John Storgards, Masaaki Suzuki, Yuri Temirkanov, Robin Ticciati, Michael Tilson Thomas, Osmo Vanska, Ilan Volkov, Paul Watkins, John Wilson, Antoni Wit, Thomas Zehetmair, Xian Zhang, David Zinman, Jaap van Zweden

自己最喜欢的就是最伟大的。

比彻姆没有，还有，奥曼迪、莱纳、安塞美都没有上，梅塔也痛遭淘汰……
这个排名很有趣，有曲，有屈！

不必太认真，平常看待之。

投票名单里我大概认得20来个, 的确是当今一线的指挥.

但每人三票就太少了, 像我心目中最伟大的指挥共有6位(其中切利和伯姆没出现在这前20名里),更何况这些指挥心目中的人选绝对会更多.  三票的取舍肯定造成偏差.

克莱柏成为第一名也其实令我意外,不是说他不好. 但意味着克莱柏的指挥美学被当今指挥蔚为主流或学习的标杆.但放眼当今我认得的指挥里也只有扬颂斯有克莱柏的影子.

小克莱伯之所以那么受到青睐重要原因就是他从来不跟别人抢饭碗啊。。。。。

伯母没有也很正常，如果让卡拉扬那一辈人投票（并假设他们都愿意投票的话），估计伯母就有位置了。

至于切利，嘿嘿，怎么说呢，RP太低，极品中的极品，但凡同行投票没他都是很正常的。

另外有没有投票人不能在投票人范围内投票的规定啊？其实像Davis和Masur这两位这样的影响力也是不低呢。。。。。像Jarvi家族能组团的话估计也能选上吧。如果规定了投票人自己不能投自己的话，那受到邀请的人岂不是都有哦感觉被低估的感觉了。

三票对有的指挥来说，还多了，有人还没投满……

小克莱伯和富特文格勒比起来，还是缺乏深度。

搞得像天朝一样还排了名次？！应该是排名不分先后。

的确是不能没瓦尔特，我还要提一提肯佩、塔里希、门盖尔伯格和魏因加纳，在世纪的指挥中，梅塔、比契科夫实力岂在拉特尔之下？

以前有个世纪百大指挥，可能相对服众一些。

六大：walter,kna,mra,klemperer,阿本和Furt 其余不选了

真的太意外了！！！

整一个梁山108将分座次啊。

老一辈60年代前的别人不关注还算气的过，90前的CELI,SOLTI都被彻底无视了。更惊叹哈农库特这么靠前。

哈哈。老卡笑而不语，当初是谁说我天才？CELI，当初谁说我最权威,SOLTI，谁膜拜跪下，BERNSTEIN，谁叫我大师，小克，当年我想让谁吃饭就让谁吃饭。。。。。一笑。我也记得老卡赞美过朱里尼，穆拉文斯基。
许多人因该主义到有些大师固然演绎出色，但是都这100位活着的大师影响力显然不够，甚至可能是毫无影响，毫不知晓。伯恩斯坦人缘好是肯定的。
那怕喊1000W乐迷投票，我保证老卡，伯恩斯坦，拉特尔，阿巴多，稳坐前10.知晓度决定一切。
让我想到厚黑教主李宗吾给诸子排名，1佛氏2庄子3老子4孔子5告子6孟子7荀子8韩非9杨朱10墨子
作为蜀人对道学的天然亲近，也是学术之必然，对老子排名靠前。程朱孔儒争道统之流必然不会舒服。明眼人也固然知道为何杨朱比墨子靠前了。你说继承黑格尔的马克思共产主义写的天天有理不？但我估计注定和墨子之流的结局类似。佛之思辨如此高超庞博，但注定落实会是最难的，得法的人会是最少的。所以3-8之间是较折中可行的。而4,5,6居中者最适宜，最用以流传事实。南怀瑾才会说，儒家是饭，道家是药，佛家是百货。

关键是有多少人听过20大的现场呢？

他爹erich.kleiber看到这个排名会心的笑了笑。

以上指挥家和富特文格勒比起来，都就索然无味了。

投票结果有点儿滑稽，不过看起来倒挺真实。
从中不难看出，同样的命题在专业人士中的分歧显然比在业余者中大多了。尤其在评判标准不明确的情况下，不排除其中很多票是随性投出的。

小克、布列兹这样的指挥创建或训练出了哪支著名乐团？或者将哪支乐团提升到了全新高度？指挥曲目非常广泛吗？其风格是否具有独到的原创性，深远影响了哪些后来者？历史上首演和大力推广了那些重要曲目？创办或倡导了哪些音乐节或重要音乐活动。。。在诸如此类所谓“最伟大指挥家”之必要条件上足以挑战瓦尔特、斯托科夫斯基、孟格堡吗？！

正相反，同行的排名更加说明不了问题，每个圈子都有自身古怪的问题不说，本身这个专业的更加容易受到身边的人和事影响，更加致命的是唱片的力量很可能大大被削弱，恰恰大部分指挥的伟大需要通过唱片来认识。

原帖由 deRud 于 2011-3-28 22:25:00 发表 关键是有多少人听过20大的现场呢？

估计这些指挥也没怎么听过前20大的现场.
我只听过第15名海汀克的现场,唉呀那现场怎么能跟切利的现场比!!