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楼主:桂猪

交流一下布鲁克纳第五交响曲 [复制链接]

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舟子

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t T
发表于 2011-03-10 20:55 |只看该用户

乐团是法国的，Matacic是奥匈遗老
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steveh
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发表于 2011-03-10 21:16 |只看该用户

原帖由 scfan 于 2011-3-8 11:40:00 发表
原帖由 挚爱穆特 于 2011-3-8 9:35:00 发表
难听死了，这曲子乱七八糟不知道写什么啊！！！

怪不得这位朋友那么喜欢穆特。。。


哈哈，兄很幽默。。。
LT.M HI-FI CLUB 订机、团机、摩机、修机    http://bbs.hifi168.com/showtopic-210184.aspx
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lipati
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lipati

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t T
发表于 2011-03-10 22:12 |只看该用户

原帖由 jshakszx 于 2011-3-9 22:37:00 发表
youtube上看过他的布八 请给链接


http://www.youtube.com/watch?v=vp2A299nljA&feature=related


Matacic 指挥NHK
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alma
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t T
发表于 2011-03-10 23:16 |只看该用户

布五

原帖由 桂猪 于 2011-3-6 2:50:00 发表
大家对这部交响曲有什么感觉呢？我觉得特别艰深。好像论坛里没看到谈论这部作品的主题贴。


来晚了。正在隔壁谈布八的大师版本正欢着呢。
我同意桂猪兄的说法，布五艰深的很，不是很容易理解的一部交响曲。
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alma
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t T
发表于 2011-03-10 23:29 |只看该用户

原帖由 桂猪 于 2011-3-6 16:03:00 发表
cj的分析对我很有启发。你说的基本上我到观察到了，但没有综合起来，也就忽视了其中可能包含的用心。我还看到一张结构图示，设计成了教堂剖面图的模样。等下我贴上来。
就音型而言，有没朋友觉得丁特纳那版很有点管风琴发声的样子?


这张结构图示呢？我想看下。
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kbohm
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Backhaus

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t T
发表于 2011-03-10 23:38 |只看该用户

等一下，虽然我在这儿待的时间也不算太短，但是。。。隔壁到底是哪儿啊？？？
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alma
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t T
发表于 2011-03-10 23:55 |只看该用户

原帖由 kbohm 于 2011-3-10 23:38:00 发表
等一下，虽然我在这儿待的时间也不算太短，但是。。。隔壁到底是哪儿啊？？？


在别的论坛上谈布八的各个版本，虽然里面闲扯的比较多，但是谈了不少版本。我还没有时间去编辑，还在谈着呢：
http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=7679&extra=page%3D2
http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=viewthread&tid=8133&extra=page%3D1
待我有时间整理完以后，我在168贴上来，谈谈布鲁克纳第八的版本。
最后编辑alma 最后编辑于 2011-03-10 23:57:53
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alma
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t T
发表于 2011-03-11 00:20 |只看该用户

原帖由 CJ御姐控 于 2011-3-6 16:12:00 发表
Zander版就有结构图，丁特纳那是和尚版，该激动人心的地方全部错过，实在没劲。个人意见勿拍砖哈。
2011新年音乐会指挥威尔瑟-莫斯特的EMI版（90年代伦敦爱乐）我感觉很多发音倒是接近管风琴效果。


CJ同志向来都是语出惊人的。我也觉得莫斯特这版相当出色。
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桂猪
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桂猪

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t T
发表于 2011-03-11 00:59 |只看楼主

回复 45# alma 的帖子

就是这张。
最后编辑桂猪 最后编辑于 2011-03-11 01:00:54
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t T
发表于 2011-03-11 01:04 |只看楼主

巧了，alma兄那个论坛最近也在讨论布五。正好学习一下。
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发表于 2011-03-11 11:54 |只看该用户

光从这张图, 看不出非得画成教堂的逻辑必然性.
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发表于 2011-03-11 14:32 |只看楼主

回复 51# 亮亮2 的帖子

同感呵呵。
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vadervader
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t T
发表于 2011-03-11 17:57 |只看该用户

不知道乐坛史上第一次用乐器模仿管风琴（让人一下就感觉到）是社么时候），瓦格纳的汤豪瑟开了先河否？

当然也许之后用的最好的一人就是BERG小鞋第四部分。（新生代作曲家有使用过此技法否？》）

话说过几天那个撒俄罗斯16CD的布鲁克纳全集就来了，哈哈。到时候捡5再听回味下
瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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kbohm
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Backhaus

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发表于 2011-03-12 09:46 |只看该用户

原帖由 alma 于 2011-3-10 23:55:00 发表
原帖由 kbohm 于 2011-3-10 23:38:00 发表
等一下，虽然我在这儿待的时间也不算太短，但是。。。隔壁到底是哪儿啊？？？


在别的论坛上谈布八的各个版本，虽然里面闲扯的比较多，但是谈了不少版本。我还没有时间去编辑，还在谈着呢：
[url=http://www.hiendlife.com/x1/forum.php?mod=v
这个论坛的文风跟这儿很不一样啊。。不过说布九心静如水无欲无求很是不可理解。。。布九算是我听过的最纠结的交响曲了，布鲁克纳不同于马勒，也许他内心的执念更深，所以他音乐中的矛盾比马勒更大，情绪也更复杂——就算不是更激烈的话——也更纠结，就像扔出了一个极复杂的线团一样，而布九就是其中最庞大的一团儿，第三乐章感情幅度和思虑范围之大，很少有别的作品能比拟，跟贝九马九那种多少带有超脱、告别意味的表达不同，如果说贝九马九的柔版算是画了个句号，那么布九的末乐章全然是一个大大的问号，最后归于神秘主义。布九算是我最喜欢的作品之一，但末乐章听来。。却每每有。。便秘的感觉，感觉他老人家有话说不出来，有东西表达不了，就憋在那儿。。罪过罪过。。
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t T
发表于 2011-03-14 07:52 |只看该用户

贝九马九的柔版算是画了个句号？？？？

大大的不同意！！！！！！！
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发表于 2011-03-14 17:29 |只看楼主

LS请畅所欲言。
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发表于 2011-03-14 17:38 |只看该用户

回复 55# 挚爱穆特 的帖子

愿闻其详
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2011-03-15 15:56 |只看该用户

第一次买布5的版本是飞利浦50周年的约胡姆版。当时听完有很多想法，没有适当的机会说。多年后，还有一点模糊的印象，却不知道该怎么说了。后来也买了一些第五单张，好像是布鲁克纳作品中版本最多的。
然而听的多的，还是后面三个。
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桂猪

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发表于 2011-03-15 16:55 |只看楼主

回复 58# 上山砍柴 的帖子

砍柴兄不妨慢慢回想当年想法，不吝分享。＂初欢＂之感何其珍贵，任其沉睡于记忆深处岂不可惜?愿此贴成为一个平台，供大家交流所思所感。幸甚!
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上山砍柴
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上山砍柴

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t T
发表于 2011-03-15 19:31 |只看该用户

如果在家里，倒是可以拿出来听一听，重温一下。目前在外地。
不过可以谈一谈我开始听布鲁克纳的一些感觉。
坦白说，我能听马、布二人是很晚的事情，很长时间在贝、柴等人之间出不来。尝试多次之后终于在一个深夜从第五走进马勒的世界，然后其他迎刃而解了。然后就有了听布鲁克纳的勇气。但是卡拉扬的第七却让我糊涂了。后来的其他编号的作品也不大领会。
又一次去店里，店老板正在听刚出不久的切利9，有一点大梦初醒的样子。可以说是从切利的9走进布鲁柯纳的世界。虽然进展不如马勒那么快。
飞利浦50周年系列出来的时候，这张5是最早买的。
我一直不觉得切利跟禅有多大关系，个人感觉，也许因为一直对将音乐与哲学联系着谈有一点逆反。但是切利9的旋律向空中延伸的那种轻盈而又稳重、清澈而又厚重，确实非常迷人。
相比之下，虽然5比7、9更早，但是感觉5中郁结的情愫要多一些，要复杂一些。似乎5之后的作品，渐渐明朗起来，尤其如9，就可以上窥天象下俯山陵了。倒是8似乎又回到5时代的那种锻造块垒的状态。
试图再靠近一点，但总觉得再往下说就不准确了，只能绕着说。那么多年不听了，感觉不排除已经移位了。
最后编辑上山砍柴 最后编辑于 2011-03-16 11:27:21
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