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冒雨觅知音——围着西湖找功放(6.75配16款功放听感,听感P2—P5... [复制链接]

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     下面我来谈谈广东江门新天海音响出品的彩虹130w甲乙类合并机搭配6.75的试听感受:


      在试听这台功放前收到设计师的论坛短信说机器需要先煲10小时后再试听,且每次开机预热半小时后声音才能渐入佳境(这一点我有些疑问,甲乙类机器也得预热半小时以上才能出好声?)。同时在信号线的选择上不要用银线或镀银线。恰好我这里有两付信号线:winkll wx1880纯银线和nan23出的单晶铜线。刚好可以对比试用。  一开声就感觉这台机器的的声音气质和一般国产机器不太一样。有点像德国与北欧机器风格的结合。下面先谈谈它的优点:

首先,该机的分析力很高。声音的精细度比同时对比的新德克a600要明显高不少。使得很多之前听来不太明显细节都显露了出来。乐器和人声的余韵丰富。在这种情况下人声和乐器演绎作品的感情就变得丰富充沛起来。

其次该机中低频具有不错的层次感和密度感。在播放大动态时的音场稳定性和清晰度有不错的表现,达到了层次分明的效果。鼓类乐器的形体感和微动态表现比新德克a600明显要好。人声与乐器间的分离度表现上佳。

另外该机的背景也比较宁静。音场的透明度不错。有非常良好的空气感表现。音乐的表达也毫不生硬。有不错的鲜活感和流动性。

下面说说这台功放的不足之处:
一、高频的密度感和饱满度较之中低频要偏弱些,这一点影响到了弦乐器高把位以及女高音在高音区的形体感。在铜管乐的表现上形体感偏小,因而少了点通透,同时高频稍欠了些柔韧,和高档进口机器比较少了些松润绵密的质感。这一不足在我用纯银线与单晶铜线的时候都有所反映,银线稍稍明显一点点。

二、该机在驱动力上并非特别出彩。我在15平米的听音房内听小品类曲目时音量要开到11点钟,听大动态时要开到将近12点才能获得一定能量的声压。虽然在这时本底噪声并没有随着音量增加而增大,但也可以看出这台机器的功率储备方面的情况。

三、可能并不算是缺点,这台机器的温度比一般甲乙类的机器感觉要高些,接近于小型甲类机的温度。


我并不想说什么以声论价如何如何,因为设计师希望我提意见,我就将自己的个人听感如实表述出来,当然衡量的标杆是哪些机器前面大家也都看到了。总体而言这台机器的声音是非常有特色的,希望在量产前能尽善尽美的继续改进提高。当然,到了一定的程度每提高一点点都是很困难的。而其很容易顾此失彼。这也是真正考验设计师能力的时候。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2010-08-01 11:03:13
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来西安时,一定拜访兄弟。可惜我的见识太小,无力帮助兄弟选功放啊。
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原帖由 寒石 于 2010-7-31 23:27:00 发表
来西安时,一定拜访兄弟。可惜我的见识太小,无力帮助兄弟选功放啊。

  呵呵,老兄来帮我提提意见就行。小弟口袋的那点米高价的DD也收不起啦。
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彩虹130w甲乙类合并机售价是5800元。刚从网上看到的。
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功放要做到万元以内各方面都比较优秀是有一定难度的。特别是功率储备大而声音又不粗,分析力比较好,高、中、低频都要兼顾,不能有明显的缺陷,又要有一定特色。
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祝贺国产器材又有一比较有竞争力的产品诞生。
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原帖由 残剑831 于 2010-7-31 22:50:00 发表
[quote] 原帖由 sprs 于 2010-7-31 19:57:00 发表
其实到了一定档次,电子管和晶体机都可以做的很不错,除了晶体管的功率和速度外,电子管在很多方面都可以和晶体机相提并论而且很可能成本更低。当然到了更高的段位还是晶体机更加有优势,但这是很高的价位,例如10W,这个价位恐怕没有太多蛋鸡的生存空间了。

我在北京听的几次西湖都是jadis的蛋鸡推动的,老实

昨天下午把我的t-6s前级带到阳光明媚家与A600前级对比试听,之前已经看了残剑兄的对比听感,结果是预期的。变化最大的是声场的宽度和声音的密度,较A600前级的粗、混、冲,明显耐听了许多。T-6S下的A600的声场超出两侧的音箱很多,换下T-6S后声场明显往中间收缩了,人声和乐器的形体大了,带来的层次感差了。T-6S带来的密度和均衡性的改善也很是明显,“中空”的现象得以改善,整体平和了很多。但清晰度和层次感,仍感觉不是很满意,和系统搭配有很大关系吧。
最后编辑wxw1 最后编辑于 2010-08-01 07:53:24
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spr兄高见,现在没有密度的声音是很难听得下去的。
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甲乙类也要预热,我的就很明显
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原帖由 wxw1 于 2010-8-1 7:51:00 发表
昨天下午把我的t-6s前级带到阳光明媚家与A600前级对比试听,之前已经看了残剑兄的对比听感,结果是预期的。变化最大的是声场的宽度和声音的密度,较A600前级的粗、混、冲,明显耐听了许多。T-6S下的A600的声场超出两侧的音箱很多,换下T-6S后声场明显往中间收缩了,人声和乐器的形体大了,带来的层次感差了。T-6S带来的密度和均衡性的改善也很是明显,“中空”的现象得以改善,整体平和了很多。但清晰度和层次感,仍感觉不是很满意,和系统搭配有很大关系吧。  

    没错,我当时就断定a600的前级部分确实比较弱!新版a600的改良也主要是在后级部分和供电部分,虽然控制力较之老款肯定是增大了但由于前级部分变化不大所以在音质上应该是没有本质性的提高。所以个人认为还是用a600的后级部分为好,前级部分绝对是鸡肋。
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非常感谢残剑兄试听我们的产品并给出客观的评价,同时也感谢各位关注此贴的朋友!
       作为设计者之一,我简单说说“彩虹”功放的设计思路:纵观国内一些知名厂家所推出的顶级产品价格一路飙升,唯一的感觉就是这些厂家已经抛弃了工薪阶层的普通用户,所以我们的产品定位就是做一款价位适中,品质优秀的合并式功放。我们所采用的线路是很普通的线路,元件也是在合理的范围内选一些性价比高的元件,重中之重是元件的搭配和每一级电流的调整(电路图在家电论坛的帖子里有介绍)。 在设计的风格上,我们强调的是整体的平衡和良好的乐感,而不是片面追求动态与解析力,所以我们放弃了高指标的全对称电路。
       有些朋友会关注机子到底是甲类还是甲乙类,其实一台机子好不好声不在于甲类还是乙类,而是整体的设计。但是总的来说,纯甲类的机子声音要暖厚圆润一些,纯乙类的机子声音要冷艳些,但是高频与动态好些。“彩虹”合并功放是属于高偏置电流的甲乙类,至于纯甲有多少W,我想只要不是用来推耳机,它就不会工作在纯甲类状态。
       关于残剑兄指出的第一点不足,我们曾经到网友lry3676000府上拜访,“彩虹“合并机在梁先生的系统上也暴漏出这个问题。引用我在家电论坛发的帖子:
        ------梁先生的系统在人声和弦乐方面表现非常好,中高频极为华丽,泛音丰富,感染力相当强。声音亮而不刺,甜而不腻。相比之下,“彩虹”的中高频就显得有点暗了,色彩略显不足,但是密度要稍好一点......最后,试听了一些乐器类的碟片。这时,石机的优势体现出来了,动态,力度,都要优于梁先生的胆机系统。总体来说,梁先生的胆机和我们的“彩虹”互有胜负,“彩虹”的整体平衡要好于梁先生的胆机,中频的密度与低频的瞬态、厚度要好一些,但是中高频的感染力,梁先生的胆机优势明显。单纯以好听来评论的话,还是梁先生的胆机更有吸引力。
       高频的不足之处主要是电路的特性造成的,使用全对称电路能彻底解决这个问题,但是我们现有的风格就会荡然无存,这也就是残剑兄所说的顾此失彼吧!针对性地采用一些补品元件,也可以改善这个问题,如更换高频好的耦合电容,机内信号线用高档次的线材,主滤波电容用一些顶级制品,但是这又会使成本急剧上升,实际效果却不明显。
      关于残剑兄所说的第二个问题,这是我们的一个设计特点,有些客户来我们这里试听,音量都打到2--3点的位置,并不是功率不够。
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原帖由 午夜微风 于 2010-8-1 11:44:00 发表
非常感谢残剑兄试听我们的产品并给出客观的评价,同时也感谢各位关注此贴的朋友!
       作为设计者之一,我简单说说“彩虹”功放的设计思路:纵观国内一些知名厂家所推出的顶级产品价格一路飙升,唯一的感觉就是这些厂家已经抛弃了工薪阶层的普通用户,所以我们的产品定位就是做一款价位适中,品质优秀的合并式功放。我们所采用的线路是很普通的线路,元件也是在合理的范围内选一些性价比高的元件,重


这款机5800的价,不知是否指市场价?如是的话,应该属性价比较高的一款新机种。
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楼上说的全对称是否就是全平衡设计的意思?
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原帖由 神农 于 2010-8-1 13:15:00 发表
楼上说的全对称是否就是全平衡设计的意思?

全对称是指电路的形式,也就是电路的上下臂一样,与全平衡是两个概念。
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原帖由 午夜微风 于 2010-8-1 13:22:00 发表
原帖由 神农 于 2010-8-1 13:15:00 发表
楼上说的全对称是否就是全平衡设计的意思?

全对称是指电路的形式,也就是电路的上下臂一样,可以抵消谐波失真,与全平衡是两个概念。
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如果大家的意见比较统一,建议新德克不需急着出新机,改善一下前级后出个2010版或MK2吧。
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原帖由 shotchen 于 2010-8-1 14:18:00 发表
如果大家的意见比较统一,建议新德克不需急着出新机,改善一下前级后出个2010版或MK2吧。


新德克的A600前级究竟是否属中低频密度不够这问题,等我的机器完全煲透后,用清华耳放+森海HD-650耳机对比试听,这是最有发言权的,因现在的音箱,功放工厂大都是以森海耳机校声的,光凭个人听感,或多或少带有个人喜欢的因素!不能说明问题。
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原帖由 tbq66666 于 2010-8-1 15:22:00 发表
原帖由 shotchen 于 2010-8-1 14:18:00 发表
如果大家的意见比较统一,建议新德克不需急着出新机,改善一下前级后出个2010版或MK2吧。


新德克的A600前级究竟是否属中低频密度不够这问题,等我的机器完全煲透后,用清华耳放+森海HD-650耳机对比试听,这是最有发言权的,因现在的音箱,功放工厂大都是以森海耳机校声的,

  你觉得森海hd650是属于高密度的耳机么?呵呵,我在04年是开始玩这款耳机,其间也试搭配过多款耳放。老实说这款耳机根本就不属于监听风格,声音比较柔和圆润流畅,但从密度感上它比同价位带的akg601要差得多!而清华耳放我也搭配试听过,是属于秀丽阴柔的风格。二者搭配的声音就密度感而言以我现在的标准属于中等偏下水平。这也是当时我为什么没有选清华耳放而选择了2000ok的hp200签名版。如果以这套耳机系统作为衡量a600密度感的标杆的话,我认为相当于从谷子地走到糜子地里去了。
  另外,请问一下那些国际知名大厂(尤其是以声音密度感出色为代表的品牌)是用森海耳机较声的?单拿?atc?西湖、威信?Rockport还是eggleston?或者说只有新德克?
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原帖由 shotchen 于 2010-8-1 14:18:00 发表
如果大家的意见比较统一,建议新德克不需急着出新机,改善一下前级后出个2010版或MK2吧。

  估计很难,这和厂家的较声取向有很大关系。而且器材的声音密度是最难搞好的一个环节。国产器材大部分在这方面有问题或者说对密度感一词理解不够透彻。等过一阵我会专门发帖讨论这个问题的。
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A600的密度和质感可以通过调整外围附件,如电源线、保险丝、信号线、喇叭线来改善,效果是明显的。。。
实际上任何HIFI器材都需要通过音响附件的调整、搭配来使其和谐工作。
器材本身的素质很重要,但附件的搭配也不可忽视,有时候可能一线定乾坤!
残剑兄似乎很少提到试听时的附件搭配环境。。。
最后编辑andrew2 最后编辑于 2010-08-01 17:48:28
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