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我的新唱放 - F – 117 Nighthawk (夜鷹) [复制链接]

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原來的N3D唱針所出的音貭可比N21D差, 况且唱重是最大的問題, 因会容易和加快造成唱片的損耗, 我建議你改用N21D唱針.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-07-25 04:11:10
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markh兄,

心中有点惊异, 奇怪F-117的表现在你的糸统中如此的差, 没有频宽、动态、细节、密度, 而且不够增益, 如果F-117像你所说那样, 我那敢在这里向大家推介, 而且一早巳把它脱手卖出.

记得這Sony XL33L是80年代初Sony 厂的入门級MC唱头, 音质极之平凡, 就算是XL88也不算是好, 反而XL70的表现不错, 如果是选Sony最好的唱头应该是XL-88D.

参考看了Vinylengine网上的资料,  XL33L输出有0.3mV, 而F-117的最高增益达75dB, 用来匹配只有0.1mV输出的 AT37E 和 FR MC201也卓卓有余, 反而拥有0.3mv输出的 Sony XL33L 却不够增益, 令我难以置信.

不知markh兄有否试过其它的如100、500 、1K、47K ohms 的负载呢?  厂方推荐XL33L的负载是40-100k ohms, 50 ohms 在你的糸统中可能不是最佳的负载.

我拥有、用过或听过的唱放不少, F-117是其中动态最出色的, 低频的强劲和分折力亦是首屈一指,音色中性自然, 不厚不薄, 色染极低,  FM 122就被这部F-117杀得片甲不留, 我并没有说谎, 我有这个必要吗?  我在此推荐也没有任何利益, 而且分分钟可能给人拍砖, 我只是其中之一的用家, 在此发表我的感受, 我在最初时亦曾说过:” 我不能保證每一個人都認可, 因為個人音色的喜愛不同, 而且器材的配搭也不一樣, 故此大家心內亦應作點保留, 我姑罔言之, 你們亦姑且聽之吧!”我巳一早表明立场.

我想704lwh兄的这部F-117一定出了问题 , 理应寄回厂家检查和修理.

我朋友的F-117也寄回厂检查, 因电池只能维持11小时, 充电的时间是15分锺, 就算最早时也只有25小时便要充电, 充电的时间是1小时左右. 我的F-117的充电的时间是1小时20分锺, 大约维持40小时, 十分正常.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-07-26 06:35:22
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原帖由 704lwh 于 2010-7-26 10:20:00 发表
原想煲100个钟再感谢K兄的推荐,没想到提前被"将"了出来,
目前,117到我家第8天,工作30个钟(一次冲电没用完),117
毫不留情地把我的已摩amari唱放(分体电源)及我友按K兄
前文介绍的大摩剑桥640(分体电源,当然,用料未达K兄级数)
杀得片甲不留!(我是初哥,也只听过以上唱放)117频宽、动态、细节、密度,
还有润泽度都非常出色,受到来我家的友人的一致

704lwh,
只煲了30个钟的F-117距离煲透还远,
厂方说起码充电三次才能进入状态, 相信100小时後一定会更好, 希望你更喜欢这小小的唱放.
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进入状态时的声音当然和最初时有很大的差别, 会有一定程度上的提升, 但对增益是毫无关糸的.
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在6Moons Audio 的一篇文章中, Frederic Beudot對F-117, Nagra BPS和Esoteric E03有很詳盡的評述, 若懂英文的話, 大家可以不妨仔細的看看.

http://www.6moons.com/audioreviews/raysamuels/f117.html

若不懂英文的話, 我試粗譯其中三段給大家參考:-

原文
The striking characteristics of the Nighthawk's sound are its superb linearity, good extension and control and complete absence of harshness. If the Nagra BPS leans towards tonal intensity with good resolution and superb spatialization; the Esoteric E03 toward extreme transparency with phenomenal reach at both ends of the spectrum; the F117 sits squarely in the middle very much like the Audia Flight Phono but with slightly reduced dynamics.

The F117 does not have the Nagra’s tonal hues, is slightly less colorful but also faster and far more linear in the bass by avoiding the upper bass hump of the Swiss. The Nagra and its MC step-up transformers offer greater fluidity and soundstage spaciousness with richer tonal hues at the expense of added weight. The Nighthawk gives up some of the lushness and wetness to add zippiness, sharper transients and much better top-to-bottom linearity. Obviously the F117 does not come close to the Esoteric E03 for minute detail retrieval, abysmal depth or incredible front-to-back layering (nothing I’ve heard does) but more often than not was I surprised that the F117 could image just as broadly as the Japanese machine while its treble, though not as extended, felt just as clean and undistorted. Don't let this short introduction leave you with the impression of a cold or hard-sounding machine. The F117 is sweet and just on the warm side of neutral. The Nagra is simply more fluid and tonally intense, with its saturation dial turned even farther.

The Nighthawk’s only relative weakness vis-à-vis far pricier phono stages I listened to recently is a level of compression of micro dynamics. After experimenting with loading (and going from 100 to 500 ohms for the DL103) and fine-tuning arm and cartridge settings, I was able to really minimize this effect albeit not completely banish it. The F117 is very transparent to fine adjustment, just like other top phono stages I have reviewed this past year. It will let you know if something is wrong with your setup or record. If you feel cheated during a listening session—and unless you were comparing the F117 to the crème de la crème—any issue is more likely to stem from your setup than the Nighthawk.

譯文
夜鷹(Nighthawk)聲音的顯著特色是其高超的線性,良好的伸展和控制,完全沒有剌耳。如果Nagra BPS是傾向於音調的強度, 良好的分折力和卓越的空間感; 而Esoteric E03的走向則是極端的透明度,驚人兩端頻譜的伸展, F117剛在两者中間, 很像Audia Flight唱放但稍微不及它的動態。

F117沒有Nagra 的音調色彩,不及它的豐富多彩,但擁有更快、更線性的低音,避免了瑞士所產的(Nagra)在中低音域的谷峯。Nagra及其升壓牛則提供較好的流暢性和音場空間, 更豐富的色調, 但犧牲了質感。夜鷹則放棄一些豐滿和潤澤度, 卻增添了充沛的活力,更強烈的瞬態和更好的從高端到低端的線性。很明顯的F117不能在細節的還原力, 深不可測的深度或令人難以置信的前後端層次(沒有其它我聽過的能企及)可以接近Esoteric E03,但令人驚奇的是F117可以一樣有著日本機器(Esoteric E03)廣濶的音場, 而其高音,雖然在伸展度度不及,感覺就如同一般的清澈和沒有失真。不要讓這個簡短的介紹給你的印象F117是一部冷和硬的機器。F117是甜中帶中性的暖。簡單的說Nagra是比較流暢和色澤豐富,在飽和度方面更甚。

夜鷹的弱點只是在極微細的動態中有某程度上的壓縮, 是與我最近聽到的那些高價唱放有關。嘗試了不同的負載(由100至500歐姆;唱頭是DL103)和微調唱臂和唱頭設定後,我巳能夠真正減少在這方面的影響, 雖然還沒有完全消除。F117在微調上非常顯著,就像其它我過去一年評論中的頂級唱放一樣,。它會讓你知道如果是設置(組合)或唱片出問題。如果你在聆聽中有被騙的感覺的話,除非是你用來比較F117的是極品中的極品,任何問題的起因不是夜鷹而是你的組合。
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原帖由 markh 于 2010-7-27 3:39:00 发表
已更换好ORTOFON 70TH  ANNIVERSARY 给117平反,请KCC兄制定搭配方案。

markh ,
 
其实我对於F-117是胜是败, 我一点也不一会计较和难受, 因为到底它不是Boulder2008, Ypilion VPS-100或者是AudiaFlight Phono. 
 
我相当理解每一个人对事物都有不同的感受和主观的看法, 所以只要我认为F-117的音质能令我很满意, 巳经足够,我何用理会别人的说法.但是你说到它如此的差, 我才忍不住出言反驳.

 
大约一年前, 一位朋友到我家, 他想听听我摩改过的Cambridge640P, 听后他觉得很好, 跟着便要求比较在旁的FM122,他听了不够一会, 便说:”有冇搞X, 差咁多嘅(差那麽遠),簡直冇得揮(不能相比)”.同时他看到放在架上经我摩改过的另一部分体式唱放SalienceLP2.0SE, 他以前没有听过, 於是也要求一听, 听后更说:”三部之中最好係()640P,最差係FM, 我真係有D()(), Salience都好過佢(FM)”. 千真万确, 我一点也没有讲大话(说谎), 國內太多人崇拜品牌了.
 
另一例子, 就是多年前, 我剛買了一部英國的CroftSuper Micro, 设有内置MM唱放的前级, 於是和Audio ResearchSP9作出比较, 但这部Croft前级竞然击败了比它价值多倍的SP9,这也是事实.
 
至於Ortofon 70th Anniversary 唱头, 上述所說的友人就拥有一个, 我曾在他处听过一次, 的确不错, 它是Ortofon厂在1998年以MC3000为蓝本的设计, 限量生产800, 但却比MC3000便宜, 倨说音质比MC3000还好, 本想借友人的回来和MC3000mk2较一下, 但害怕一不小心的弄碎了它的陶瓷外壳, 更怕的是给他老婆知道, 那就麻烦了, 以往他老婆对我们这些发烧友一直都有怨言, 说我们聚在一起都係()講斗机(比较器材),将音响器材搬来搬去. 她和我朋友嘈吵了一场后, 我巳有数月没有找他, 免致他们家庭不和, 所以一直都没有开口, 是不敢, 嘻嘻!


高度风这唱头应该和MC3000的內阻一样的低, 大慨5ohms左右, 輸出也差不多, 所以唱放由30ohms 100 ohms 都可以一試, 看看那一档最適合, 我現时用的其中一个唱头FRMC201, 在我處我感覺用30 ohms最好声, 但我的另一位朋友却正在用100ohms来匹配它, 用的唱放同样是F-117,可見负载的阻抗, 並没有一个準則, 因不同系统和个人口味而定, 故此請markh兄逐档試试, 而增益可調到最大的75dB68dB.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-07-28 03:15:07
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原帖由 阿杰 于 2010-7-27 21:43:00 发表
[quote] 原帖由 KCC123 于 2010-7-27 0:06:00 发表
很明顯的F117不能在細節的還原力, 深不可測的深度或令人難以置信的前後端層次(沒有其它我聽過的能企及)可以接近Esoteric E03,但令人驚奇的是F117可以一樣有著日本機器(Esoteric E03)廣濶的音場, 而其高音,雖然在伸展度度不及,感覺就如同一般的清澈和沒有失真。不要讓這個簡短的

阿杰兄,


不知你有否察觉实际现时市面巳有不少过万元的唱放都巳用上了运放, 是好是坏, 相信要视乎设计者的功力.运放不断的推陈出新, 技术规格也愈来愈好(当然这不是靓声的保证),但这意着我们将会见到运放大量的使用在贵价的唱放上.


可能你还不知道上述用来比较F-117的唱放价钱, Esoteric E03$5900美元, Nagra BPS $2399美元, Audia Flight Phono$6100美元, F-117不过是$795美元, 就算是比输了, 也是虽败犹荣.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-07-28 17:24:35
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原帖由 joe888ng 于 2010-7-28 13:18:00 发表
KCC兄, 我并非不可以接受IC运放做phono放大, 但对住D帖片阻容,真系有点担心,好不容易玩回AD,又加上些digital,好折磨人啊.

近期的确想换部phono玩,只有MM都可以了,我另外各有active and possitve MC phono一部,现在......

joe888ng,


Audiolab8000PPA的格钱在英國是大約430英鎊.

我对旧的Audiolab 产品倒没有多大的好感, 最新Tag Audiolab 8000PPA我却没有听过, 没有资格批抨, 可能不错, 大可到代理处听听.
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linnlinn兄,

港产的YS—audio胆唱放我沒有听過, 但用家在网上的意見和评价都一致贊好, 不妨看看澳州的一位网友在香港的論壇上發表他對幾部唱放的評述, 包括YS-Audio Concerto Plus SE在內, 他和我也在同一時間買了F-117:-

http://www.av-forums.net/plus/viewthread.php?tid=65763&extra=page%3D4
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原帖由 阿杰 于 2010-7-29 16:59:00 发表
原帖由 山高水深 于 2010-7-28 15:42:00 发表
但,F-117 nighthawk不知你听过没有,不管它是怎么造的,听过的话,支持你的观点,没有听过的话,妄加推测,那就要批评你了^_^

还没有听过。
我没有对这个唱放指指点点,只是对他能打败FM深感怀疑而已。
既然有这么多人要购买,我相信会有机会听到的。

阿杰,
我用來比較的FM122巳经是多年前的產品, 不是現時的122 mk2, 更不是222 mk3, 江山代有人材出, 希望你明白這個道理.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-07-29 18:06:24
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