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关于平衡唱放，黑胶洗碟机，唱臂bias等问题 [复制链接]

yangmetal
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yangmetal

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1#
t T
发表于 2010-04-15 06:48 |只看楼主
初玩黑胶不久，有些疑问，一并列出，望能得到各位帮助：

  • 平衡唱放需要唱机平衡输入，但3009唱臂原装是rca线，用转接头的话，用下面哪种接法？
  • 国产的黑胶洗碟机有朋友用过么，查到3种，amarni，classic 33，element。不知道和VPI等产品相比有多少差别。
  • 唱臂设置好后，悬空放置，会像外摆。不知道这样是否正常？还是需要再做调整，直到唱臂在任何时候都能静止？

先谢过
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细钊
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细钊

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t T
发表于 2010-04-15 08:34 |只看该用户

我试回答一下：
1、唱头的平衡输出，记得在《发烧音响》某期里面看弹弓杨说过，唱头每声道的一正一负，是接到平衡输出的正极和负极，地线就是接唱盘的地线，一分为二接去两声道而已。
2、我觉得除了价格，应该不会有太大差别。
3、向外摆是正常的，也是正确的，这是唱臂的侧滑在起作用。如果LZ用的是SME3009的唱臂，试把线悬小锤拿起，看看还外不外摆。
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Wilmer威馬
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Wilmer威馬

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3#
t T
发表于 2010-04-15 11:57 |只看该用户

RCA 唱臂线接平衡唱放，图 1 及图 2 的接法都错，细钊兄说的对，唱头每声道的一正一负各接平衡头的正负﹙普遍是 2 脚正 3 脚负﹚，地线一分为二接每声道平衡头的 1 脚地，但地线尚要考究，可参考 BOULDER 的说明书 13 页；
http://www.boulderamp.com/owners_manuals/1010_Owners_Manual.pdf

抗滑﹙BIAS、ANTI-SKATING﹚不用在意唱臂悬空时怎摆，先设定为跟针压一样值﹙例如针压 1.5 抗滑 1.5﹚，再凭实听去微调，重点在内圈时中间定位准，以人声为例，抗滑调准人声就定位在正中，但注意定位会受房间环境及音箱摆位影响，所以最好找同时有 CD 版的 LP 碟，CD 不存在抗滑这因素，可作为声音定位参考，如果放 CD 时人声不在正中，LP 就不要硬来调到正中，否则抗滑力不对，日久会损坏唱针及唱片的，以前 LP 黃金年代是有个小仪器测抗滑，其实就是一个声道平衡显示表头，这功能本来在很多中古的高档小日功放里会见到的。
联城众志志成城；
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【走向国际，努力尊定「中国声」标准！】
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无难
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4#
t T
发表于 2010-04-15 13:06 |只看该用户

抗滑调整最好用单声道唱片比较好
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
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jacky70
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jacky70

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t T
发表于 2010-04-15 15:59 |只看该用户

唱放的平衡借口，看不出有啥意义，输出都不是平衡的，搞个输入平衡，厂家在找个借口赚钱。
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阿杰
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阿杰

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t T
发表于 2010-04-15 16:48 |只看该用户

1.唱头的输出信号本来就是平衡的方式，只不过通常都使用单端模式而已。
你那两种方法都是单端模式，正确的接法如下图。
2接热端（信号＋），3接冷端（信号—），1接唱放的地。
2.抗侧滑力的调整是需要经验＋听感的积累，并不是三言两语能够表达的。
3.要选洗碟机的话，还是找本坛的老秦买吧，又便宜又好用。
626442118886.jpg (, 下载次数:2)

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t T
发表于 2010-04-15 16:56 |只看该用户

哦，还忘了一件事。
许多3009臂的地线都是借用信号的负端的，这样就等于单端接法了，效果会大打折扣的。
你要用万用表测量一下，确保两个RCA负端以及唱臂接地（外壳）是互不相通的情况下，才是正确的平衡方式。
还有一点，如果是使用MC唱头的话，千万不要使用指针式万用表，切记！！！
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yangmetal
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t T
发表于 2010-04-15 18:31 |只看楼主

原帖由 Wilmer威馬 于 2010-4-15 11:57:00 发表
RCA 唱臂线接平衡唱放，图 1 及图 2 的接法都错，细钊兄说的对，唱头每声道的一正一负各接平衡头的正负﹙普遍是 2 脚正 3 脚负﹚，地线一分为二接每声道平衡头的 1 脚地，但地线尚要考究，可参考 BOULDER 的说明书 13 页；
http://www.boulderamp.com/owners_manuals/1010_Owners_Manual.pdf

抗


多谢，顺便把图贴过来吧，满有用的～～～
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t T
发表于 2010-04-15 18:33 |只看楼主

原帖由 jacky70 于 2010-4-15 15:59:00 发表
唱放的平衡借口，看不出有啥意义，输出都不是平衡的，搞个输入平衡，厂家在找个借口赚钱。


是平衡进，平衡出的。还是有意义的，起码可以杜绝哼声。
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发表于 2010-04-15 18:37 |只看楼主

原帖由 阿杰 于 2010-4-15 16:48:00 发表
1.唱头的输出信号本来就是平衡的方式，只不过通常都使用单端模式而已。
你那两种方法都是单端模式，正确的接法如下图。
2接热端（信号＋），3接冷端（信号—），1接唱放的地。
2.抗侧滑力的调整是需要经验＋听感的积累，并不是三言两语能够表达的。
3.要选洗碟机的话，还是找本坛的老秦买吧，又便宜又好用。


侧滑调整不知道怎么个微调法，把悬着的重锤往两边移？不放在格子里？

老秦？能告知其联系方式，id？taobao？多谢啦
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阿杰
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发表于 2010-04-15 19:13 |只看该用户

老秦就是本坛的经典叁拾叁。http://bbs.hifi168.com/showtopic-72041.aspx
抗侧滑力的调整如图。（红箭头）
从理论上说，抗侧滑力与针压相关联，针压越大、抗侧滑力就越大。
以3009臂为例，吊锤悬挂的位置决定抗侧滑力的大小，他一共有6格。
理论上每一格是对应0.5g针压（实际上有所偏差），越靠近唱臂轴承支撑点抗侧滑力越小，越往后抗侧滑力越大。
图片上的侧滑力大约对应2g的针压。
P4150069.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/4/15 19:12:57 上传)

P4150069.jpg

最后编辑阿杰 最后编辑于 2010-04-15 19:14:37
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发表于 2010-04-15 19:55 |只看楼主

原帖由 阿杰 于 2010-4-15 19:13:00 发表
老秦就是本坛的经典叁拾叁。http://bbs.hifi168.com/showtopic-72041.aspx
抗侧滑力的调整如图。（红箭头）
从理论上说，抗侧滑力与针压相关联，针压越大、抗侧滑力就越大。
以3009臂为例，吊锤悬挂的位置决定抗侧滑力的大小，他一共有6格。
理论上


哦，那还是按照0.5g来调整咯，如果想微调就没有办法了吧？不放在格子里会滑动吧。

多谢信息了～～～
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t T
发表于 2010-04-15 19:55 |只看该用户

认为唱机信号输出平衡的还是看看什么是地线，热线，冷线吧。
看BOULDER的图，感觉平衡输入的设置，就是省略了地线的另外输入。使之接线方便。如果这样是平衡输入的话，所有的唱放都是平衡输入。哪个唱机没有机壳的接地？
当然老的唱机输出，有的就把机壳的地线和信号线的负极接在一起。所以，BOULDER的这种平衡输入没有新东西。
最后编辑jacky70 最后编辑于 2010-04-15 20:23:50
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发表于 2010-04-15 19:56 |只看楼主

嘿嘿，那个就是经典33呀～～～就是我查到的classic 33
淘宝上价格好乱。
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发表于 2010-04-15 20:13 |只看该用户

老秦的东西不错。。。

金属羊开始进入状态啦
http://weibo.com/1599753740

@jeff摄影与古典音乐
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发表于 2010-04-15 20:23 |只看楼主

原帖由 jacky70 于 2010-4-15 19:55:00 发表
说唱机信号输出平衡的还是看看什么是地线，什么是热线，什么是冷线吧。
看BOULER的图，感觉平衡输入的设置，就是省略了地线的另外输入。使之接线方便。如果这样是平衡输入的话，所有的唱放都是平衡输入。哪个唱机没有机壳的接地？
当然老的唱机输出，根本就把机壳的地线和信号线的负极接在一起。所以，他的这种平衡输入没有新东西。


呵呵，转平衡输入主要是为了后面的平衡线路，平衡输出。boulder的没找到太清晰的内部图。下面有张cec的。
最后编辑yangmetal 最后编辑于 2010-04-15 20:28:18
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t T
发表于 2010-04-15 20:29 |只看该用户

谢谢楼上的详细图，这里看到这个机器的确没有输入地线，那么还是用平衡输入段子的地线代替了。简单来讲，就是利用了卡农输入方式，省略了接地输入。当然机器内部就经过了线路处理，输出是真平衡的。
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发表于 2010-04-15 20:31 |只看楼主

原帖由 jeff 于 2010-4-15 20:13:00 发表
老秦的东西不错。。。

金属羊开始进入状态啦


呵呵，jeff大哥在用？本来想买vpi，但我这里买起来太麻烦了，而且贵很多啊。看看跟这个也没差多少，5月回来顺便买一个咯。

最近搞了太多碟了，很多年代久远，不洗不行呀。

btw，我也搞了da60mk2，到时候能来蹭资源了，咔咔
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发表于 2010-04-15 20:36 |只看楼主

原帖由 jacky70 于 2010-4-15 20:29:00 发表
谢谢楼上的详细图，这里看到这个机器的确没有输入地线，那么还是用平衡输入段子的地线代替了。简单来讲，就是利用了卡农输入方式，省略了接地输入。当然机器内部就经过了线路处理，输出是真平衡的。


恩，cec的带地线输入，应该好改一点。平衡线路，平衡输出，还是蛮爽的～～
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发表于 2010-04-15 20:36 |只看该用户

原帖由 yangmetal 于 2010-4-15 19:55:00 发表
哦，那还是按照0.5g来调整咯，如果想微调就没有办法了吧？不放在格子里会滑动吧。

多谢信息了～～～

你能够听出抗侧滑力在0.5g内的变化，可以说是老鸟了，很多人连0.5g针压的变化都不能盲听出来哦，嘿嘿。
要想微调还是有办法的，如果能够懂得力的矢量和原理的话，就会明白改变图中夹角的角度，就可以改变抗侧滑力的大小了。
P4150069.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2010/4/15 20:35:55 上传)

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