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转出动人的音乐旋律------我玩黑胶的四年历程 [复制链接]

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好茶好音乐,半夜也不脚,精神来了当都当不住!
如果您只想永远做个雇工, 下班的汽笛可以让您停下手中的工作, 如果您想开创一番事业, 那汽笛仅仅是您重新思考的信号.
------亚靈
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自从LINN12进家门之后,我就开始琢磨唱头的事。网上现在关于黑胶用品的讨论也很多,也给我很多建议。
由于我用过铁三角AT33 PTG唱头,对日本的中低价位唱头的映象还不错,总体感觉还是非常不错的,高中低频都不错,就是感觉音乐味稍淡一些,不过就价位而言,已经是超标准要求了。网上也有人推荐LINN12搭配DV头,也有一些人用铁三角的头,我曾经已经下了决心,购买铁三角AT33 EV(四十五周年),但后来我想:我已经使用过铁三角的头,一个品牌的唱头声音风格应该是一样的,买铁三角唱头不符合我“玩”黑胶的想法。
一夕之间,我突然决定购买奔驰的GLIDER  L2唱头,不过卖家说L2已经停产,替代品是升级的LS,针尖更细,解析力和循迹能力更好。就是它了!我马上打款,第三天唱头就已经在我手中了。
小心地打开包装唱头的盒子,看到的是一枚既没有唱头盖,连唱头壳也只保留部分的品种,我凑近仔细看,发现连接唱针的线大概只有头发丝的一半粗细。这样的唱头在安装时会不会搞死人啊!
我晚上回家后,先沐浴熏香,洗净双手,用生平最温柔,最合适的力气把唱头安装好,开声试听!
我只能说,之前玩黑胶的精力全部都白费了!这是我玩黑胶以来最有意义的投资,声音的层次感,解析力非常棒,而且声音还很厚实。不过可能是新头的缘故,中低频还有一点儿发硬。说明书也说要四十个小时以后声音才正常,我就多听听吧。
目前终于可以安心的听音乐了。我又开始新一轮黑胶唱片收集。
最后编辑海涛123 最后编辑于 2010-01-31 08:47:10
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感谢!!

在新的一年里,肯定也少不了折腾。在此感谢:WENL兄,我爱LP兄,米尔斯坦兄,走火兄,KCC123兄,蒋鹏兄,古典LP兄。MARKH兄,以及168上所有关心、支持过我的朋友,还有桂林的烧友们,当然最感谢的还是168网站,因为是168网站让我认识了这么多热心,耐心,真诚的朋友们。谢谢大家!祝福大家在虎年虎虎生威,发烧有气势,有成就。当然最重要的是身体健康,家庭幸福!
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全剧终。

感情真挚,文笔流畅。

我的黑胶系统也在路上了,以后还要多多指教!
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"由于我用过铁三角AT33 PTG唱头,对日本的中低价位唱头的映象还不错,总体感觉还是非常不错的,高中低频都不错,就是感觉音乐味稍淡一些,自从购买了奔驰的GLIDER  LS唱头,我只能说,之前玩黑胶的精力全部都白费了!这是我玩黑胶以来最有意义的投资,声音的层次感,解析力非常棒,而且声音还很厚实。"
海涛123兄看来我俩对奔驰头的看法是一至的,你自小都被古典音乐熏陶,更易把握住听音方响!
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ccjtb 兄好,您可以对比试一下,不用唱片垫的高频会更活泼些

168很多烧友在推荐AT33,铁三角的头高频过多,咋一听似乎分析力很好、很细腻,但却失去了均衡,以突出高频为代价的。
GLIDER这款头在5K内鲜有敌手,亦属强烈推荐之列
我的电话,微信:13866782399
淘宝店铺:https://shop35642446.taobao.com
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原帖由 蒋鹏 于 2010-1-31 12:10:00 发表
ccjtb 兄好,您可以对比试一下,不用唱片垫的高频会更活泼些

168很多烧友在推荐AT33,铁三角的头高频过多,咋一听似乎分析力很好、很细腻,但却失去了均衡,以突出高频为代价的。
GLIDER这款头在5K内鲜有敌手,亦属强烈推荐之列

适当低一些的输入阻抗匹配,可以降低唱头高频的“输出效率”;正确的阻抗匹配,可以发挥唱头本身具有的特点……

看你怎么玩。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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不错的组合,非常好的心得。
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今天下午在家听舒伯特的阿佩乔尼大提琴奏鸣曲,不过是罗斯特罗波维奇和布里顿的CD。声音的质感也不错。我有又想起了买黑胶的事情。
   由于我们是先玩CD,后玩黑胶,所以在玩黑胶的时候就自然而然的想把CD的经典曲目买成黑胶。不过,黑胶的高价位碟有几种情况:因艺术家而贵的,比如安塞美,阿根塔,杜普雷,海飞茨等,有的是因为曲目而贵的,一些非常经典的曲目,或者演绎非常少见的。还有就是因为录音了。
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买黑胶也很头痛
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总要交点学费的。
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原帖由 蒋鹏 于 2010-1-31 12:10:00 发表
ccjtb 兄好,您可以对比试一下,不用唱片垫的高频会更活泼些

168很多烧友在推荐AT33,铁三角的头高频过多,咋一听似乎分析力很好、很细腻,但却失去了均衡,以突出高频为代价的。
GLIDER这款头在5K内鲜有敌手,亦属强烈推荐之列

我也强列推荐!
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原帖由 海涛123 于 2010-1-31 20:56:00 发表
总要交点学费的。


我的邻居,为没有人教你玩唱机,让你少交点学费呢?
有意请电话联系,THANKS!
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黑胶唱片作为一种声音和音乐的载体几乎占据了整个20世纪,直到1984年CD诞生。我国在1992年进入CD时代,黑胶生产线大量被淘汰,黑胶唱片的价格从30元左右跌至15元左右。但是由于收藏者的喜好成龙邓丽君

,从1994年开始,黑胶唱片的价格逐渐回升,到1996年就突破百元。
1998年国内最后一条黑胶生产线关闭,目前国内市场的黑胶唱片都是引进海外的,或者二手的。现在在广州的陶街,最便宜的黑胶唱片要六七十元钱,珍藏版本的可以上千。
@黑胶又称LP,long play, 是立体声黑色赛璐璐质地的密纹唱片。为什么叫LP,主要是针对过去古老的粗纹短时间唱片而言。这是个简单解释。为什么在数码时代还要玩老东西?主要是因为那种空灵感和现场感是现在的CD无法取代的。如果你听过了LP,你将会对现在的CD的尖利粗糙的数码声不能忍受。而现代的CD为了尽量减弱数码声而开发了众多的电路和录音模式,但是仍然是不能和LP相匹敌。放LP的设备叫turn table,一般不带有功率放大器,只是前置级的输出,拾音模式大约有动磁,动圈和动铁的唱头,以动铁+线性寻迹的唱头唱臂为最优。
1948年开始,33又3分之1转的唱片发行,经过几年的发展,单面可录音时间将近30分钟,比以往长了很多,故以Long-Playing称之。相对的,以当初的科技状况,有所谓的『SP』,即Standard-Playing,每分钟是78转。现在通行的唱片几乎都是33转,所以黑胶唱片就被直接称为『LP』。
简称SP唱片(standardplayingrecord),抛开各种技术参数不谈,在发展至今的各种音乐记录材质———唱片、磁带、CD———中,SP的音质最接近原声,是爱乐者所追求之境界。众多重量级演奏家、指挥家、大乐队及歌唱家等作品大多数均以黑胶唱片作为首次发行。SP只要保存得当,寿命长久,而通常CD十年左右就完蛋了。目前,黑胶唱片是稀有物品了邓丽君告别演唱会,尤其是数十年前的名盘,更是珍品。
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关于黑胶唱片和CD唱片的比较 (ZT)
一、LP与CD的比较问题
这个问题,是发烧界永恒的话题。CD和LP的爱好者也已经有很长时间的争辩。
我的观点是,无所谓好不好,这是两种完全不同的声音,只有喜欢不喜欢,是不可比较的。
我本身自己就收集了几千张CD,对于我来说,CD并不是严格意义上的唱片,CD是Compact Disk的缩写,有占空间小的碟的含义。一张缩小了,可一只手指穿着放进机器的碟,便携性是LP无法比拟的,但也由此我观感里产生了它是玩具多于唱片的感觉,正如把一堆MP3都COPY进一张碟里,你说它就可成为唱片了么?
LP我们叫黑胶唱片,有些权威有些忌讳“黑”字,于是说这是不正规的说法。在下却觉得这个叫法很直观,很利于人们重新认识这一事物,很喜欢这个叫法,以下都用这个叫法。LP就是Long Play的缩写,有人解作密纹唱片,EP就是Extended play record,通常是45转/分钟的密纹唱片。外观而言,黑胶唱片又比CD有更有欣赏性,一张封面设计优良的黑胶唱片,往往本身就是一张吸引感官的艺术品,一幅画卷。

1、为什么CD会取代黑胶而成为市场的主流呢?是因为它的音质胜于黑胶么?
CD采用二进制数字式01的记录方式,决定了其记录的内容与模拟录音的母带有了本质性的差异。与母带相比,任何一段录音的信息量缺失都是必然的。就如一个模特与她的画像,就算画功如何之真切,也只是像真,并不是同一事物。
而黑胶基本采用模拟的记录形式,与模拟录音母带所记录的内容是一致的,差别在于转录过程中的母带与器材传输的损耗。就如同一人在不同时间内摆同一个姿势一样,是真实的重现。
CD取代黑胶是在于商业社会买卖的规律。生产CD所需的成本估计就是塑料那几分钱邓丽君的歌,而运输占体积小,随便卖几十元,唱花了碟也不会跳线,利润的惊人和消费者的接受性和可负担性都是显而易见的。黑胶大批量生产光压铜模就已经有每张碟几元的成本了,还没计算聚乙烯原材料的成本,运输又重又占地方,保存不好又容易损耗跳线,也卖几十元的话,恐怕赚头不大且消费者购买意欲不高。相比之下,黑胶必然在主流市场上被CD取代。

音质上,CD噪音小,信噪比大,也就是黑胶所谓的“爆豆声”在CD上是绝迹的。
而其他方面,我不愿比较。原因只有一个,CD因为不是原声,于是录音可经过音质的处理、随意放大减小甚至修改;黑胶是原声,经过剪接和信噪比调较,甚至早期立体声头版和一些母带直录,只剪接,不作其他修改,录音的效果是如何,黑胶就很忠实地记录下来。
如果有人要用所谓同一个录音的CD和黑胶来比较,那或者应用一个比喻:这是一个整容美女和一个原装女人的较量,你喜欢哪个?释随尊便了。

2、黑胶和CD保存的比较
CD在制作上,塑料上镀上铝或其他金属,通常在20年甚至更短的时间内,金属膜在光的作用下开始氧化直至彻底穿孔报废。
黑胶保存上,只要不受热受压,竖立放置,又不播放的话,基本无任何损耗。不怕光不怕水,随手拿出一张黑胶唱片都有可能比你我老。

3、音乐发烧的路途上,我觉得应该怎么取舍?(有关翻版黑胶)
或者应该先从收集的难易程度上做文章,CD基本上每张都是大量发行,甚至还有翻版,只要给得起钱,我相信没什么碟是弄不到的。LP刚好相反,首先每一个版都有量的限制,翻版难度极大(我见过的翻版只有许冠杰的鬼马双星,当然,中国国内出版的任何境外作品,包括港台歌手、古典音乐,如不是国内的演奏,则基本都是翻版了。这种翻版音质极差,基本上是用录音带来翻录的,所用的压模是铁模,做工粗糙邓丽君去世,毫无收藏价值。),而且经过年月的洗刷,碟本身不断的损耗,几十年后,完好的唱片已经越来越少了,“有钱不是万能”这话用在LP身上再适合不过了。
我一边卖唱片,自己也一边收集我认为有价值的唱片,可能到老的时候,每张都可能价值连城,这个大胆预测我喜欢。
最缺乏表现力的音乐制品可能是磁带了=》接着顺手拿得到的就是MP3了=》稍微难点就是CD了=》LP又是更大一步,一条更少人走的路,爱音乐的你可能要孤芳自赏了=》母带直录式的开盘带REEL TO REEL,嘿嘿,这个东西会要命的,除非富可敌国吧。=》去听现场的演绎(遗憾的是,已逝世的名字再不会出现在舞台上了。)


二、LP唱片的版本问题
1、头版、母带直录是怎么回事?
头版的LP,基本上都是由开盘母带,通过制作直录成黑胶母盘,再压膜批量生产而成。而发烧黑胶的母带直录通常是发烧厂用母带播放,直接刻盘而成,相当于黑胶母盘。立体声的头版相对器材是有重现意义的,立体声唱片出现在1958年左右。
而再版的LP,一般是采用已经压过膜的黑胶母盘再压膜,于是信息量应有损耗。

2、头版一定就好么?
诚然,在信息量的记录上,头版一定是最优秀的,而且有确认标记,非常容易分辨。但是,有些公司采用新技术的改良,在头版以后的版本里,信噪比增加了,少了“爆豆声”,在欣赏上,或者你会觉得更悦耳。
有些非头版的版本,可能采用母带的再次直刻黑胶母盘,这样制作出来黑胶应和头版记录的信息量相同,只不过缺少明显标记,不容易分辨。如又经过降噪处理,可能音质上更尽善尽美了。这样的再次直刻版本黑胶,在RCA、PHILIPS、CBS等公司都曾经发行,所以有些被以为4版5版的唱片,可能在它们的舞台——唱机上的表现完全不逊于头版的 ,但价格却低了很多。
于是,商品的性价比上就有了下一个问题的比对了。

3、头版就一定能获得最完整的效果么?
“宝剑赠壮士永远的邓丽君,姿粉赠佳人。”头版最好的录音当然最好是有最强大的设备支持了。如果没有这样的机器,很难说你的头版唱片的所有细节、所有风姿都能一一展现。如果是普通的机器设备,有可能头版和2、3版出来的效果也差不多,甚至别人用好机器播再版的效果来得比你播放的头版更好。所以,在追求音乐享受的同时,应该考虑一下投资在品质还是投资在数量上。还应该考虑的就是,软件和硬件的平衡,因为贵一个级数的硬件设备,效果通常只比低的好一点点。

4、不同产地的压片是怎么回事?
这是开盘母带分别录制了黑胶母盘之后,黑胶母盘拿到各地分厂进行压膜批量生产而产生的。这样的做法,只节省了生产的成本,音质的高低上应没有分野。如果有人说哪里的压片肯定就是最好的,肯定是在骗你。
但是,有特殊情况,就是有些是采用开盘母带带到当地再制作黑胶母盘,再进行压片量产。这样就因为播放开盘母带的设备不同,而造成两地生产同一录音唱片的音质有所分别了。如果,你超级发烧又超级有空,的确可以追寻当地的设备环境而进行两地产品的比对,应该超级有意思。

5、DG的大荷花和红头大荷花谁才是头版?
因为这个问题,我曾用我蹩脚的英语请教过一位经营黑胶唱片多年的美国人。他的意见是:大荷花和红头大荷花都是头版。为什么会有红色标记以作区别呢?是因德国DG公司某些录音因某段时间内版权问题的关系只能在某一区域里销售,于是就有了红头大荷花的包装区别,有版权问题的总比没问题的少,所以,红头大荷花就比普通大荷花少多了,因而造成了误解。他还说,如果他所知的非实,那就是DG公司专门在偷运去东德的唱片上打红色标记了吧?

6、Columbia的白色LABEL试音版是怎么一回事?
这是一种只供电台或者公众广播所用的版本,一般出现在70年代的录音,因为当时已不再使用6眼LABEL,所以这是该厂牌70年代最好的LABEL邓丽君图片,肯定是黑胶母盘首批压片出产,数量稀少,某些行家连见都没见过,绝对是收藏首选。我之所以有货也是专程托人留的,并不容易得到。
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黑胶唱片入门——一个黑胶人的自白(ZT)
常有些朋友爱拿出心爱的CD来与所谓已过气的黑胶唱片来比较,比较出来的音色、动态、场感等。以前路过的一些发烧论坛里,多有占少数的黑胶唱片“遗老遗少”为黑胶解说,黑胶唱片是如何如何比CD的数码声出色。对于此,我觉得不需多辩白。在于我,一个手捧过了过万张黑胶唱片的商人,我也有过几千张的CD,不过自从收集黑胶开始就无暇再打理,最后被友人拿的拿,搬的搬,所剩无几,现在想来居然一点也不可惜,皆为黑胶之故。
我的原则是,有确定要拥有的音乐,有黑胶有CD的录音,必收黑胶,CD能借到做成MP3放进电脑就可;有CD而无黑胶的,看哪里能找到MP3,如果实在找不到,才想买或者借来录的问题。CD或MP3,能听就行。
真所谓一入胶门深似海。因为能最直接地接触到货源,听音乐的选择多了很多;为了不断收藏,又不可能无节制地投入,只好以唱片养唱片的原则,使我一步一步走向成为黑胶唱片卖家之路。


一直在问自己一个问题:为什么会走一条与他人完全相反的道路,回溯着音乐的过去呢?回想开始之时,有一日,无意中经过一个黑胶唱片店,播的是张国荣先生“童年时”SALUTE专集。我自己收藏了一张这专集的CD,但一听之下,惊觉效果完全不同。这黑胶唱片的声音温软缠绵,声声切切,让人难舍难离,兼唱片包装精美,封套31厘米见方,视觉效果不同CD之小巧,内里之大本歌书,哥哥风采跃然眼前,更是让人爱不释手。当下不及细想,一下就买了下来,拿回家中摆在显眼位置,如获至宝,内心欣喜不已。
过了一段日子,心情渐从最初的欣喜变得郁闷起来,好好的这一张唱片,光只能看,不能听邓丽君梅花,不可谓是爱乐者的一大憾事。于是,拿着这张唱片跑到那间铺子,幸得那老板乐得清闲又好客,炎炎夏日之下,两个男人摸着冰凉的啤酒杯,一张一张唱片地评头品足,如此快意,倒是我涉足音乐十多年所未经历过的淋漓体验。
几杯下肚,我的兴趣自然从唱片转至播放这些唱片的机器——黑胶唱盘。店主介绍,黑胶唱盘以前给我们的概念只是巨贵的组合音响中的一个功能部件,但其实黑胶唱盘种类繁多,功能各有千秋,极品唱盘价值连城,光是唱头上的一根针有时也要近万大元,组合音响中的那种只不过是玩具,毫无价值可言。如果我需要入门,最好原则是最小投资获取最大的回报,从改造家里的CD音响开始。只通过购买一个最低级别的MM唱头放大器,解决现今放大器不带PHONO接口的问题。再配备一台日本产的直驱金属臂唱机,加起来投资不过千元,而获得的享受已足可与价值几千元的CD设备媲美。
如此美事,教人如何拒绝?当下,我使出银行提款的绝技,在该老板处买下了他帮我调整好的唱机和放大器,再挑选了自己最喜欢的邓丽君和西崎崇子的梁祝等几张心头所好,并与他相约,如不满意,就拿回来退货。
其实如何会不满意呢?邓丽君小姐的声音在黑胶唱盘中出来的效果甜美圆润,齿声玲珑,唇如拂耳,一张唱片带出万般风情,远超吾望。梁祝小提琴,琴声凄美绕梁,绵绵汩汩,委婉不绝,流转不散,相比之下,CD中小提琴的声音竟绌劣如刀锯钢丝,是我之前所想象不到的。为什么会如此,我开始向行家打听和上网查找答案。原来,不堪之故是CD采用的是数码01长方形的渐高渐低的形式去近似记录一个音的正弦波形,所得的形状虽可在内容量增大的情况下与该正弦波可以无限接近,仍呈阶梯型,更兼如采用数码录音,声音的采样源盘内记录本已是阶梯型,则再怎么精细,也无法把录音现场环境还原得真切;而黑胶唱片多采用模拟录音形式,唱头处与黑胶摩擦产生电压的升高降低为完美正弦波,经过放大出来的这个波形也是近乎完美的正弦波形式,这是数码形式所不可能代替的最接近录音环境现场的表现形式。也就是说,我们熟知的CD只不过是人类快餐文化中一个唱片公司圈钱的陷阱。我们听到的声音,甚至被制作人员用混音设备调整过,去避免数码形式本质的缺陷。倒头来,我们可能听到歌手令人惊叹的声音,哪知道这个人可能5音不全,唱得乱七八糟,跑调从C到F。
我虽不至越想越气,把所藏CD都从窗口扔下大街,但也从此开始检讨听音乐的意义所在。摆在面前的两条路,到底是为了逞随手之快,不断被无良唱片商欺骗下去;还是重新作个选择,宁愿精挑慢选,凭听觉为准,回归朴真。
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很有意思的文章。
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   呀!呀……说的何止有意思,74楼奤閁先生。被你说的想买你的唱片了。是不是很贵?我可是玩了也有=十年了Lp。甚至78转Sp也玩过了。太贵就算了。如果合理,请短信俺。
  凭你这一篇文章。俺就信买你的合适。要是被忽悠了。俺抽自个二耳光就完事。
在G弦上……
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在哪里让我感受一下黑胶的声音啊!
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原帖由 万众 于 2010-2-1 20:19:00 发表
   呀!呀……说的何止有意思,74楼奤閁先生。被你说的想买你的唱片了。是不是很贵?我可是玩了也有=十年了Lp。甚至78转Sp也玩过了。太贵就算了。如果合理,请短信俺。
  凭你这一篇文章。俺就信买你的合适。要是被忽悠了。俺抽自个二耳光就完事。  


我对LP的态度是:只进不出;这可是人生中的一大财富----可比“古玩字画”。
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原帖由 奤閁 于 2010-2-1 15:39:00 发表
黑胶唱片作为一种声音和音乐的载体几乎占据了整个20世纪,直到1984年CD诞生。我国在1992年进入CD时代,黑胶生产线大量被淘汰,黑胶唱片的价格从30元左右跌至15元左右。但是由于收藏者的喜好[url=http://blog.china.alibaba.com/blog/hyehfltb/article/b0-i3520151.html]成龙邓丽君[

谢谢分享!
如果您只想永远做个雇工, 下班的汽笛可以让您停下手中的工作, 如果您想开创一番事业, 那汽笛仅仅是您重新思考的信号.
------亚靈
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黑胶很复杂,玩好黑胶有点象品陈年普洱,要有很高深的修为
可怕的是这两个毛病我都有,可喜的是我都不很专业,所以不会太沉迷,
好LP和好普洱的吸引力太大了
发烧新兵,CD尚未玩好,又开始折腾LP
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