求助：阿什肯纳基指挥老肖交响曲全集如何？ [复制链接]

查书啊!

原帖由 小数点 于 2009-7-21 17:59:00 发表 所以听萧斯塔科维奇开始一定要听听苏联本土的指挥家和乐队是怎么样来表现理解老肖的音乐的，随便挑一个苏联指挥家都比阿什的深刻耐听。

阿什就是苏联本土的

原帖由 莱纳 于 2009-7-22 1:31:00 发表 “老肖的音乐就是那样死气沉沉，谁指挥也好不到哪里去，因为指挥家也不明白他要说什么，看谱来吧。” “最有难度的是铉乐四重奏那里倾注了老肖的全部悲欢离合大家去听听吧不差于任何大师四重奏的。”“深刻耐听。 ” ——真是前言不搭后语，自相矛盾。一会说人家苍白一会又叫好。 “老肖的音乐听不懂所以才这么多人听，集结耶夫说我不管什么内涵，按照原谱指挥就是最大的内涵，好多听老肖的朋友听听出精神病来了不吓唬

168太多这样的狂妄的人啦 唉
做人还是谦卑谨慎一点好。
人家在这里问话 你却给一个这么主观的 差劲的棒棒给人家
就立刻显示出你的水平了 呵呵

老肖的音乐其实普通的不能再普通了他的音乐里面充满了自我嘲讽还说我骂了你们一辈子你们还没有听出来，郁闷到时候他的音乐没有贝多芬的抵抗只有逃避所以他的音乐充满了反复好像每一首交响里面都有必要的联系其实换汤不换药就是那么点事翻来覆去的，由其实听她的钢琴毛骨悚然的感觉听起来那么快乐充满了激情原来是灾难过去了才有的感觉，所以说把自己当成小人物的人能做成大事老肖就是其中一个，原来他本人从来没有郁闷过只是在不同的时候用了各种音乐音乐语言来替自己说话而已，有人说什么狂妄我看能听懂老肖的朋友就知道什么狂妄了，那些卖碟的小贩因为有这样的碟片还什么日本鬼子，老肖的音乐里面能把一个国家给捏了，就是这样的老肖真能听出精神病来如果你天天猜闷的话。

老萧的音乐绝对不是死气沉沉  我反而觉得他色彩非常丰富 只是他的音乐所描述的东西 由于历史和政治的缘故 被套上的太多的烙印
其实他的音乐 正是反映了我们的生活 生活中固然有沉闷和压抑 难受的烦燥  也有宁静和优美 然而老萧 一个生活在寒冷的俄罗斯的 老毛子 所呈现的宁静和优美都显得冰冷冰冷的
还有的就是老毛子的那种民族性  那种张狂 充满了老毛子的体味的玩意 很能提醒管弦乐的能力 老萧的交响曲 是最爆棚的音乐 相信168里面的各位烧友都有同感

还是回答 楼主的问题吧 其实 老萧的全集 各有各的优缺点
阿什这套 的优点就是 录音好 至于演绎肯定就没有 苏联老一辈的那几位好了
但是 那几位的录音的质量很遗憾 穆拉就不用说了 而且他也没录全
康得拉辛 应该是最好的演绎了  但是 对于烧友来说 其录音 恐怕不是那么能接受
即便是罗日 八十年代的录音也是 非常一般
录音好的 名版比如海廷克 由于其是外国人 演奏俄罗斯的东西还是老毛子好点
具体的来说 对于我的感觉 他最不受我欢迎的是他 太注重那些奇怪的声音的表达
以及那种神经质的感觉的放大 这种似乎是西方现代派音乐的特点 但不是苏联的老萧的音乐

阿什和老罗这两个老毛子 出来太久了 混得如鱼得水 但是毕竟他们也是老毛子
演奏的乐团也有是 俄罗斯的乐团 这样 俄味还是有的 但是不是太正中罢了
但是 录音好 这个也是很重要的 毕竟老萧的音乐 如果录音不好 也是很遗憾的

还有的是老萧他儿子 在布拉格的录音 这个很新的录音我很喜欢 一来 录音好
二来演绎也好 虽然 大家可能觉得 他比起穆拉 康得拉辛 罗日 都太年轻了
但毕竟他是 老萧的儿子 有些东西还是应该 比较可信的
相比起他的前辈  大家可能觉得他没那么 深刻
但是我要指出一点 其实老萧的音乐是很好玩的 你听听 萧15 和萧9 吧
老萧的音乐天赋 其实可以跟小莫相比 只是他生于那个多事的时代
所以被历史和政治加上了太多的烙印 太多沉重的东西
但是你听听萧15 和萧9  那是多么有趣的啊
小萧 他能把他爸爸的这些表现的很好
而且 好多慢乐章 都呈现出一种 宁静而寂冷的美感
这种美在先前的 老一般的 老毛子录音 由于录音质量的问题
好多很弱很弱的音符和细节是没有很好地呈现出来的
但小萧这个版本确表达的很好 很美

说了太多了  呵呵 不过希望能对楼主有点帮助吧
另外 也希望 168里面的狂妄之人 在发言时多想想自己是什么
对比起那些伟大的人物来说 你或许只是沧海一粟
所以 选择谦卑和沉默 或许对自己对别人更好

阿什的钢琴技术大家有目共睹和巴伦博一模一样在西方如日中天被称为decca的台柱子，我看西方就没有人了，看看阿什的演奏什么都敢弹每每都是惨不忍睹的演奏太可怜了，深度和阿什根本就没有必要的联系他出来也对就是在苏联本土也是狗屁不是但是名气很大，所以说他指挥的任何作品包括老肖以外的作品大家可靠想象会发出么样的声音有钱的你可以去买估计他的演奏可指挥海量了哈哈。

真要听的话觉得只有海汀克比较好.
我自己现在的版本是老海,还有尼姆亚维的. 康德拉辛的版本非常刺激, 个人接受不了.

本土以外大提琴演奏家老罗指挥的老肖还是值得一听，真正的演奏大师就是不一样把个英国鬼子指挥向苏联人一样就是少了些狂暴，人家一开声就知道音乐里有没有老肖的影子，而不是跟在别人屁股后面指手画脚的，你说阿什好你可以长篇大论的说我们学习学习呵呵。

我们这个国家谦卑的给人做牛做马还说西方好西方有牛奶，论坛洋鬼子在米国可能是要饭的说话还多人追捧如何如何，我们168论坛不需要谦卑需要的是对音乐的真实感受，就是要说出那些假冒伪略的音乐还有更难听的如果需要可以继续。

老肖的音乐我更喜欢室内乐，交响乐我反而不怎么喜欢。阿什版的肖交我只听过4，5，7，10。感觉没啥出彩，也没什么大失误，但总体感觉好象还是比扬颂斯版本少了点什么，尤其在表达老肖自己内心痛苦矛盾心理时总觉得缺了点深刻的东西。肖交全集我推荐海廷克版和穆大叔及扬颂斯版。穆大叔好象没全集，不过他的演绎还是建议欣赏一下的。

原帖由 若飞公子 于 2009-7-22 10:06:00 发表 老肖的音乐我更喜欢室内乐，交响乐我反而不怎么喜欢。阿什版的肖交我只听过4，5，7，10。感觉没啥出彩，也没什么大失误，但总体感觉好象还是比扬颂斯版本少了点什么，尤其在表达老肖自己内心痛苦矛盾心理时总觉得缺了点深刻的东西。肖交全集我推荐海廷克版和穆大叔及扬颂斯版。穆大叔好象没全集，不过他的演绎还是建议欣赏一下的。

haha你老大也过来发发话了，桑德林的也不错呵呵 可惜没录全  演录巨好 啊啊啊

偶虽然跟小数点对骂过,但偶在这里坚决支持小数点——偶们那些谦卑听音乐的诸君听乐听到连个屁也不敢放，看见个娘们脸就呼为女神——这是他们新近糟蹋的一个词，见一个门神脸就叫大师——这词已被糟蹋无数次了。然后，对着书本或那些不着调的乐评寻找“正确”的感受，或者划地为牢地从不听自己不熟悉的东西，整天抱着几个老烂片子还以为找到音乐的真谛了——狗屁！——今次小数点同学的发言全是真知灼见，双手双脚顶！

音乐是什么1234567加上半音就是这些，但是就是12分音符硬搞出来一个音乐体系什么苏联体系，德奥体系法比体系，阿拉伯体系等等其实什么音乐体系都没有什么难懂的地方作曲家是天才他们巧妙地运用音符来达到他们的目的有时候他们非常黑暗的有时候是光明的，作曲家想说的话通过1234567把他们表达出来当然是很抽象的迷离的幽默的什么语言都行，但是好多音乐爱好者用永远也不知道音乐家到底要说什么，而是停留在什么演奏大家版本名气其实这些都是表象是一种文化宣泄因为有诸多的音乐利益在里面，我们是纯音乐的爱好者不管是谁好与坏我们都要听，因为我们是中国新兴的国家对于西方的东西很神秘别人说某某大师不好，他们就说你真的懂音乐吗？论坛还真有好多懂音乐的朋友音乐在他们的眼里太简单了，其实也没有什么说出来就好省得憋死。

"另外 也希望 168里面的狂妄之人 在发言时多想想自己是什么
对比起那些伟大的人物来说 你或许只是沧海一粟
所以 选择谦卑和沉默 或许对自己对别人更"
---不太同意这句话，感觉很多人的批评都在自说自唱而已，并没有要求别人同意，虽然大部分人的批评偶都不同意而且觉得偏激，就像对您这句话一样。
听听留声机是如何评价的：
客观的演绎可能会使那些还记得阿什夸张的钢琴表现的听众失望，但是这种平淡叙述的老肖作品可以作为一个很好的收藏选择的标尺。这三个新的演绎清醒地避免解释乐谱里尖利的光泽。阿什由于指挥此乐队，不仅仅作为音乐指导而且已经是有桂冠的指挥。

阿什有优点
是扼杀不掉的

在168这样的公共场合，谦卑听乐听到连个屁也不敢放听音乐的诸君，
比没听过却还要当众放屁的强太多了。。。

最怕的不是1个人放屁，还有人支持当众放屁，还要跟着一起放屁。

请屁君们给168网友们留一点新鲜空气把

原帖由 shenming 于 2009-7-22 10:18:00 发表 偶虽然跟小数点对骂过,但偶在这里坚决支持小数点——偶们那些谦卑听音乐的诸君听乐听到连个屁也不敢放，看见个娘们脸就呼为女神——这是他们新近糟蹋的一个词，见一个门神脸就叫大师——这词已被糟蹋无数次了。然后，对着书本或那些不着调的乐评寻找“正确”的感受，或者划地为牢地从不听自己不熟悉的东西，整天抱着几个老烂片子还以为找到音乐的真谛了——狗屁！——今次小数点同学的发言全是真知灼见，双手双脚顶！

还有为了一点昧心钱放屁都变味了哈哈，你可以使劲的放哈哈哈哈哈哈。

回楼主：
  在168问碟，是个麻烦事，是非多，好为人师的多，真正听过的发表听感的少。

  我不喜欢老肖，所以听得他的曲子不多，版本对比得也少，建议你还是收个单张，或是下载视听一下，自己考虑在决定。

买碟的人最好不要在这个坛子里争执，否则对生意不利；不信问问hifi坛子的LPD和开心发烧鼠就知道了

这和钱有什么关系？我又不卖给楼主。也没跟楼主推销。。。
哈哈，大师没词了，就拿我在交易区出碟说事，哈哈，本性暴露了吧？

放心，我有2，3张阿什的肖交，凑不够500我不卖的，哈哈哈

原帖由 小数点 于 2009-7-22 10:57:00 发表 还有为了一点昧心钱放屁都变味了哈哈，你可以使劲的放哈哈哈哈哈哈。