转帖三越网站 zjqhs 兄：新开一贴吧,谈谈我卖JADIS进M88! [复制链接]

几款功放在搭配PROAC D2，有兴趣的朋友可以来听听，聊聊。
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看到网上这么多人在讨论进口胆机 和一些国产胆机
我一年前开始正式为身边的一些朋友磨胆机 虽然速度慢 （因为平时上班 不靠这吃饭 就为成就感） 但目前 spark melody 欧博 jadis copland 前卫 airtight 都磨过 并仔细揣摩
实践证明很简单 国产的在某些关键中关键是里进口的有很大距离 拿melody jadis为例 我是同时磨得  没有磨过得 jadis 管弦乐比melody h88好听 jadis是只要这箱子能推动 声音就很甜美而且具有一定分析力 melody几乎都输  磨好moledy 发现比jadis好听了 然后再动手磨jadis ，当磨好jadis以后 发现 前面melody磨是浪费时间  从此 对国产的磨改 再提不起多大兴趣 有朋友硬要求 才动一下
磨过进口机器的朋友才能体会到这种声音变化的喜悦感 才能得到这种成就感!
另 不要拿磨好的国产 或堆满料的国产机和进口机比 没有意义！

如果简单地摸两下，就可以摸出什么比之前提升多少倍的强劲性能的话，我看现在的伟哥估计没有人要了！

原帖由 征友 于 2009-9-25 15:58:00 发表 看到网上这么多人在讨论进口胆机 和一些国产胆机 我一年前开始正式为身边的一些朋友磨胆机 虽然速度慢 （因为平时上班 不靠这吃饭 就为成就感） 但目前 spark melody 欧博 jadis copland 前卫 airtight 都磨过 并仔......

基本同意你的观点，国产胆机不摩的话真的没法听，不如上晶体管，经销商那里出来的声音基本上一定是大摩特摩过的。
进口胆机一旦可以驱动和控制喇叭，一般都会有不错的效果，比较平衡。但是，现在喇叭越来越难搞，驱动力大的进口胆机其价格往往也是比较惊人的。国产货不久图个性价比么，有钱当然就直接上进口的了。

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老实说，arc什么风格？你看他用什么胆就知道了，kt88 6550 kt150 石机味的胆机。何必玩它？不如直接石机？很多人以为功率越大越好，其实是错的，同样推满的情况下胆的功率越低是越靓声的。你看看稍微有一点点水平的胆友都是不会碰kt88这个系列的胆，更不会玩arc的。一般玩arc的烧友都是玩开石机转玩胆的玩家，他们对好的胆机声还没真正了解。

呵呵，你的观点有些代表性，以为KT88除了力量大，声音平衡是优点，余下的就是声音粗糙，砂石感重，直白僵硬，缺乏韵味。。。等一大堆缺点了。
不过，我们意见就和你恰恰相反：
多年的实验告诉我们，KT88是最靓声最全面的电子管，KT88推挽胆机用于发烧音响最为实在，只是它非常的难以伺候，不仅仅底台驾驭困难，靓声的管子更加难寻，不是有一点点水平的胆友就能玩好的。

这么多年以后，我还是在研究KT88，还是在完善这台M88机器。
今年刚刚出了新的版本，还是叫做M88，紫金之韵M88。

这是一台不需要升级电子管的胆机！

不需要用户懂什么，也不需要折腾什么，拿到手就可以美美的听起来。

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看来kt88登顶(最)靓声的电子管背后原因是因为(最)叻的你！ 厉害了我的哥。

胆机，当然也是功放，不管它用什么管子，第一要素就是要推动喂饱音箱。
现代的音箱灵敏度没有那么高了，除了KT88/6550，你更加乐意推荐什么管子的胆机？

欧美的机器一直在沿用KT88/6550，这些机器的设计师在你的眼中当真只是有一点点水平？

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用34 88等推輓不是因为靓声，是因为容易制作，成本低，推力大，适合初级玩家。如果要靓声必须单端三极直热，但是矛盾又来了，三极管大多都功率细，要求高激活，所以大部分的现代音箱并不吃胆，它们本来就是为石机设计的。如果必须推得好又靓声只能选择805或212，现代大箱硬要玩胆必定贵，相对胆机年代很多箱都是90多100多db的就适合300b 211 6l6.2a3.px4来推，超过1940年之后发明的胆(kt88.el34)等胆推力虽然大了，声音也差了一班。都是那句要充分发挥胆声古董喇叭跑不掉，而且钴磁单元是最起码的。

KT88是真正为音频设计的电子管，各个方面考虑的比较均衡，讲究的是全面，注重电路的合理性，安全，高效，易用。
KT88电子管，更加容易设计制作出好声，安全，耐用的胆机，是电子管兴旺时期杰出的作品。

玩胆机多年的烧友，心里应该非常清楚，做出响的胆机，和做出好声音的胆机，再到做到心中完美的胆机，之间的距离有多大？

KT88推挽，因为结构合理，可以低成本的完成制作，诞生了众多的平价实惠的胆机产品，让很多用户享用，但是这样的制作不能推断为KT88不能出靓声，只是迁就之作，符合更多的消费需求。
这样的胆机，换管，换电容，换个接插件，轻易就可以提升这些胆机的声音，说明制作者并没有竭尽全力。

KT88推挽，因为有大量的便宜机器，所以被远远低估了靓声的潜力。
现在市场上也有低成本的300B单端的胆机了，以此可以推断300B单端胆机的声音？

KT88是电子管胆机最兴盛时候的产物，这里听起来怎么有点有点描绘60年代以后电子管的味道？呵呵

回复 253楼sanyue的帖子

这个不是推断是多次ab对比，包括古董机，古董胆(天梭6550.原厂大金狮kt88).都比同级的四极管6l6.kt66或三级管212.211.845.805.2a3.300b差了9条街。要是大功率胆机要靓声是随便推輓个kt88能解决问题的话那些话10多万玩212单端出同样50多瓦功率的人是神经病？另外你提到的便宜300b机器并不能代表所有的300b。市面上的300b有便宜的(2000多)有中价(an300b)有高价的(新藤)但要真正领略300b的原貌还是要原厂we91.we86和原厂50年代以前的300b。

原厂GEC KT88是被同级的哪款6L6或者KT66搞丢了9 条街？
不和你刨根问底，知道你也就是这么一说，意思是小功率的管子更加好听。
单端2A3最好听，制作也最简单，那还要去搞845 ，211的胆机干嘛？
10多万玩212单端？不就是为了好奇心嘛，为了独特的风格和味道，为了实验，为了与众不同的感觉，你以为用家真的以为这样可以出到好声音？
你自己都清楚，玩300B，需要91B，需要古董300B。。。。10多万不够吧？  玩212就够了？

重复一下：胆机，当然也是功放，不管它用什么管子，第一要素就是要推动喂饱音箱。

胆机，电子管，在线路，结构，制作工艺方面已经没有什么太多的密码可言。
最关键的还是材料和材料的调配！

需要下大功夫的，是制作出可以达到或者超过鼎盛时期适合胆机的材料，才是关键！

记得多年前姜兵对我说，M88胆机不贵，很好听，很喜欢，性价比很高。
但是升级，购买古董管花费超过了2 万，胆机的性价比荡然无存了，而且花费了太多的精力和时间，痛并快乐着，好感度大幅度下降了，问我能不能直接配好管子销售？

我直接语塞，当时的M88，底台用料那是悉心调配，不惜工本，古董和现代极品，有需要的都上了。
但是电子管，当时可以买到的最好电子管，也就是俄罗斯管，SV5U4G，复刻金狮KT88之类。
要直接上古董管还真没有那个能力，就算我能够找到配上，4 个KT88坏了一个，我怎么办？5692挂了一只，要同年同批的，哪里去找？

回复 255楼sanyue的帖子

再重复一次玩任何胆的基本就是推得满，212中国有能力做得出的厂5个指头数得完，虽说真正领略最好原机，但也可以退而求次，这样说吧 212新做的10多万够了，就算an的300b声音都不错，随便找一台都够秒kt88，当然前提是要匹配好箱子。至于能好于大金狮的66家族多了去了，就我手头上50年代英产的tungsram6l6已经给kt88大金狮不是一个级别，(1800一对)。kt66嘛 随便上个gec喷碳足矣。杀鸡焉用牛刀？

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可能你误会了要好过kt88要十多万或者原厂西电，我举例那些已经是hiend的选择了，要好于kt88不用大机器的，就用我听过的拉斐尔2800块那台全(输光)胆单论音色已经不是kt88系列可以比的了，贵的就不说了。

你的意思是，，，，，从国产212，到AN300B，到2800的国产（而且是曙光管）。。。。都是M88无法比及的？

非常感兴趣你选择了哪款音箱？什么样系统得出了这样的结论。