今天终于听到Dynaudio Comnfidence5 [复制链接]

原帖由 名琴LP 于 2009-5-19 16:01:00 发表 原帖由 聆至静 于 2009-5-19 14:20:00 发表 可惜把那个阿吉影到似"鬼影" 向单拿跪拜！

有烧香吗?

吉兄家好象没看到有重物放置．

原帖由 名琴LP 于 2009-5-19 10:47:00 发表 到了十五分了，请网友猜猜我们几点到。

应该是星期天到的，久仰“名琴”兄的大名，可惜错过了认识“名琴”兄的机会，老吉你怎么不通知小弟啊。

原帖由 名琴LP 于 2009-5-19 10:47:00 发表 到了十五分了，请网友猜猜我们几点到。

原帖由 lin_007 于 2009-5-19 16:29:00 发表 应该是星期天到的，久仰“名琴”兄的大名，可惜错过了认识“名琴”兄的机会，老吉你怎么不通知小弟啊。

下次去白天娥大展,我再去吉兄家见面.
吉兄07年5.1来了阳朔,你与他来吧.

早晨7点多到我家! 我还处于半睡眠状态.

那么早, 你肯从老婆的怀抱里爬出来吗!

  转贴
充满信心的真实奇迹
　　 评Dynaudio Confidence 5喇叭
　　
　 　杨德宜
　　
　　
　　“杨老前前前辈，请不要动不动就说我们的喇叭是超级宇宙世界难推好吗？要知难行易嘛…”看到来自代理商的抱怨来函，我当然是一阵狂笑。
　　“这是在说Dynaudio吗？”XXX过来瞄了一眼，随即噗哧笑了出来，“你知道全世界最难推的喇叭是哪一对吗？DynaudioContour2.8。第二难推的是哪一对？还是 Dynaudio Contour 2.8。第三难推的是哪一对呢？还是 Dynaudio Contour 2.8。想找一部后级来配Contour2.8吗？对不起，
　　这种东西基本上不存在于地球上。”
　　
　　“那么Confidence 5会不会稍微好一点？”想到一位老朋友刚把Infinity IRS Beta换成Confidence 5，我赶快向眼前这位玩遍Dynaudio的专家请教一番。
　　
　　“那得看你用什么后级去推。”一讲到自己最喜爱的喇叭品牌，XXX马上就眉飞色舞起来，“基本上来说，Confidence 5确实比较容易达到整体平衡性，不过前提还是后级得要够力才行…等一下，你打算用No. 23.5去推吗？”
　　
　　废话，全世界的人都知道我只有这么一百零一部后级。
　　
　　“试试看吧，可能不太乐观。不过，在Dynaudio 系列喇叭上，曾经出现过以巧劲力拔山河的场面，或许会有奇迹出现也说不定。”
　　
不是知难行易，而是飞蛾扑火
　　
　　自从Confidence 3与Micron先后在聆听室里发出了好声音后，我对Dynaudio的喇叭就充满了兴趣。虽然知道他们家的喇叭款款难搞定，就连我们评论过的那款Audience 9，堪称最好推的Dynaudio系列产品，也同样不是好惹的对象，但是我就偏僻对这些怪东西特别有好感。
　　
　　“奇怪了，你怎么老是喜爱难推的喇叭？”一位相识多年的音响同好常问我这个问题，“而且还都是难推的动圈式喇叭。你看，ATC、PMC、Dynaudio，它们几乎都有共通的特点：传统材质高音、凸盆式中音，而且低音单体的外型也都满诡异的。你们杂志社里的人不都是用平面喇叭吗？你怎么没有附庸风雅一番？”
　　
　　不知道耶，我只要一看到凸盆中音和防尘罩特别大的低音单体，就莫名其妙的兴奋起来；这或许就和有些人非号角喇叭不听、非平面喇叭不买其实是一样的道理。既然Dynaudio有可能会是下一个目标，赶紧联络XXX左老兄，先别管他能否知难行易，还是按耐不住飞蛾扑火吧！
当Confidence 5遇上了Consequence
　　
　　“你要买，对不对？”坐在“闲人勿入”的千万聆听室里，眼前正在播放的是全套Arbitor推动Consequence，目前堪称最昂贵的原厂组合。没想到我嘴里刚冒出“Dynaudio”这个词儿，他老兄马上就兴奋了起来。
　　“听都还没听过呢！这样好了，我先听听看Confidence 5，如果喜欢再说吧！”最近想买的器材实在太多了，喇叭恐怕不会是优先更换的对象。
　　“可是你有可能会买，而且很有可能会买，对不对？”果然是标准的生意人，情意放两旁，利益摆中间。“太好了，你先比较一下Consequence和Confidence 5，或许你会买下我们的旗舰喇叭也说不定。”
　　用三十几万的Confidence 5去和八十几万的Consequence较劲？更何况它们的体积相差了四倍，设计理念又XXX，结果不用想也知道是怎么一回事。不过，既然可以用Arbitor这套让我仰慕已久的系统进行比较，拿来当作评论过程的绝佳参考，倒也不失为一个好主意。
　　试听比较的结果是如何呢？我只能说这两对喇叭的声音走向基本上相近，也就是说音色是非常类似的，但在其他许多音响性的特质方面，却有截然不同的表现。Consequence的声音相当松软，极低频弹性十足，整体规模感已经很有大型系统的架式了，而这些都是Confidence 5所无法企及的。但是在简短的聆听过程中，我却发现Confidence 5拥有较为坚实的高频上段，以及更具冲击性的中低频特质。为什么会有这样奇怪的结果呢？我不排除是因为试听时间短，又没有将两对喇叭仔细调整所导致的误判，不过以它们之间相当不同的单体安排、架构设计来看，确实很有可能会发生如此的特质差异。至于更喜爱哪一种声音？这个答案还是留给 我自己好了。不过无论如何，我已经决定要将这对喇叭带回家好好整治一番了。
　　“可是，你会不会又说我们的喇叭难推？”紧张希希的，好象怕我会为它冠上莫须有的罪名。
　　“这简单，用我的No.23.5XL当标准好了，如果能够推得好当然就算过关了。”他老兄迟疑了好一阵子，然后调一对在店里用了一段时间的展示品给我，希望经过长时间RUN-IN的喇叭会比较容易过关；他八成不知我平时是如何“操练”全新的喇叭。
　　
单体安排巧妙，级数无话可说
　　
　　好了，言归正传，让我们从单体安排看起吧。Confidence系列与旗舰Consequence一样，都在低音部分采用了类似推挽方式的compound设计。从外观看来，Confidence 5和Confidence 3都只有一只低音单体，事实上内部还藏了一只尺寸稍小的同级单体。当音乐播放时，这两支单体接收到同步、同相位的讯号，然后在密闭式的音箱中一面振动发出声音，一面又利用活塞式的动作挤压空气。这种设计在很早以前就已经有人用过，不过由于降低效率的特性，近年来似乎只有Dynaudio还在继续拥护着(反正他们是低效率专家)。至于Compound设计有什么好处呢？原厂的型录中记载道：Compound系统能够创造出与众不同的冲击力，因为理论上低音单体后方等于拥有了毫无限制的空间可供使用。后面那句话我一直无法参透，不过就先前在代理商处聆听的结果，确实印证了“冲击力”这项特点。
　　在单体的选用上，Confidence 5是目前Dyanudio的最高标准之一。T-330D高音王当然是高频单元的最佳选择，中音单体采用了小馒头凸盆式D-52AF，低音单体则由20W-75和17W-75担纲。这些型号都是Dynaudio同尺寸单体中的最高标准，价格高得骇人不说，效率还出奇的低，难怪Confidence 5的整体效率只有83dB。不过我最感兴趣的，还是在于这些单体的配对问题。既然Dynaudio本身是高级单体制造大厂，要在所有的单体中进行精密配对应该是很容易的事吧！没错，Dynaudio向来的习惯便是在单体制造完成后先进行测试，规格数字最好的先留给自家产品用，其余的再卖给别人或是提供喇叭套件。在规格最好的一堆产品中进行配对就已经很礼遇了，象Confidence 5这种高级型号所用的单体，当然就更是精选中的精选喽？据原厂传真给我的资料表示，这些单体的配对误差都在0.5dB以内！您可别以为这个数字没有什么了不起，一般英国喇叭的配对精度如果控制在5dB的范围内，就已经算是合乎标准了。
单体阻尼以电脑运算
　　
　　在察看这些单体资料时，我发现一件很有趣的事：除了配对、精选的问题以外，在Dynauduio自家生产的喇叭上所用之单体，确实与对外贩售的产品有极大的不同。更夸张的是，即使象Countour 2.8这个同样出身Dynaudio家族的喇叭上头所使用的T-330D高音单体也和Confidence 5用的会有差异。我刚开始还不愿意相信有这种事，心想绝对不会有厂商这么傻，把区区一个高音单体分为那么多种等级，简直就是在胡闹嘛！不过后来据XXX表示确实如此，这些单体在维修换装时绝对要向原厂查询资料，否则随便装上一对铁定会把声音改变掉。可是，它们之间的差异到底在哪里呢？原厂只有约略提及他们在进行单体安装前，会依照这种喇叭音箱的实际状况进行阻尼调整，而这项计算阻尼数值的工作还得靠高速电脑帮忙。我知道有许多人一遇上单体烧掉就自己更换(这就跟自己换汽车雨刷是一样的道理)，不过这招对Dynaudio恐怕不管用，真的碰上了问题还是应该通知代理商，让原厂再为您进行一次单独配对才是上策。
　　除了单体以外，外箱做工一直是Dynaudio最引以为自豪的部分。以前光看广告上的图片，实在无法理解这么平实无华的东西，干嘛一直强调木箱的做工品质呢？等到实际接触过之后，您才会发现它的精细程度真不是一般喇叭厂能够做到的，那是在高级家具上才找得到的水准。外观饰以相当厚的玫瑰木片(不是木皮)，精细打磨，表面光可鉴人，足以媲美高级漆器，手掌靠过去都会留下水蒸气的痕迹，难怪许多Dynaudio用家都会经常为喇叭打腊。不过原厂并不建议您这么做，而只是希望用家偶尔用干布拂拭灰尘就可以了。
　　Dynaudio宣称由于Confidence 5拥有相当紧密的音箱结构，所以谐振现象与箱音几乎不存在，而这从每只喇叭的重量相当于一只刚出生河马的体重可以获得证实。以它纤瘦的体型来说，41公斤的重量确实颇为骇人，音箱本身厚实无比的高面度MDF板当然是原因之一，另一个重要的因素就是它内部复杂无比的音箱结构。如果从喇叭的侧面看，您可以发现它基本上分为三个箱室，高音、中音单体分别以隔板分开，最下面那一截到底装什么则不得而知。内置的17cm低音单体呢？装在中音单体和低音单体之间的斜面隔板上。如果再加上底部分音器的独立所室，Confidence 5基本上就可以分为五个音箱在独立工作了。这样复杂的喇叭，不重行吗？
冷艳美女的特质
　　
　　虽然No.23.5XL并非Arbitor那种等级，但是在八坪大的聆听室里，Confidence 5给我的感觉和先前非常近似：紧密、坚实、冲击力强，而且低频控制力相当好。它的声音密度极高，无论哪一个频段都是如此，所以表现出来的质感非常好。这种高密度纹理的声音走向并不代表浓郁，所以请您不要朝向浓得化不开那个方向去想。若要找个例子来解释，我会说它的声音很象高级晶体机的走向，凝聚力强，音质清晰无比，您在它身上找不到黏黏稠稠的软呼音调，也没有楚楚可怜的哀怨歌声。简单地说，在您眼前的不是黛玉型美女，而是令人屏息的冷艳美女。
　　照这么说来。她是属于冷漠无比的类型了？可以说是，不，应该说只有您本事不够时才会是如此。冷艳型的女人需要什么？热情，用源源不断的热情去融化她，而不是光用蛮力将她占为己有，要不然您会得到一具空壳子而已。Confidence 5就是这样的类型，需要您用绵密不绝的力量去感动她，让她唱出弹性十足、极尽挑逗之能事的歌声来。Mark Levinson办得到吗？虽然No.23.5XL已经有点年纪了，不过就我这个旁观者的角度来看，这把巧劲还是让她屈服了。您听，冰山美人竟然开始向您撒娇了，好迷人啊！
　　好了，她屈服了，以后都会乖乖听话了，对不对？错了。如果您不知道怜香惜玉，就辄暴力相向的话，冷艳角色发起狠来可不是您所希望见到的。Dynaudio公开昭告旗下女将个个身怀绝技，忍耐程度非比寻常(Confidence 5持续承受功率可达250瓦)，所以干脆拿些炮声、打雷声来威胁她一下吧，您如果也和我一样作出这种愚蠢的动作，那可要先确定有本事承担后果：她可是会反击的。在一次激情过程中，我命令Mark Levinson用力推她，在超过百瓦以上的持续输出时，她竟然发出了极为可怕的低吼声！低音单体压缩著空气，不均衡的气爆声不时传出来，我赶紧冲过去把Mark Levinson关掉。哇，好险！No.23.5XL在我的系统中服务多年，即使炎热的夏天一样悠然自得，了不起是发出微热罢了，这下子怎么变成A类扩大机了？
　　
　　待体温下降后，我又逼着老王子上阵，看看这次小妮子会不会听话一点。结果，过不了五分钟，老马又涨红着脸回头看着我，这下子我可真是傻眼了。难道老马真的是该退休了吗？不太可能，我知道现在外面还有不少人在寻找No.23.5XL，其中甚至还有读者打电话来要我出售，象这样的一部后级怎么会出差错？为了查明真相找来最近颇为风光的青春偶像Chord SPM-1200B，看着高达两千瓦以上的瞬间输出能否制服她。待我坐在位子上，正在欣赏他俩翻云覆雨之际，我们的青春偶像竟然在最高潮的时候昏了过去：他跳机了！她呢？一副意尤未尽的模样，冷笑的看着我说：有本事再来啊。
末端负回授设计Vs反电动势
　　
　　这下子我可急死了，虽然老马在喘息后已经回复了精神，青春小子也在重新充电后回复生机，可是我却还笼罩在这小妮子的冷嘲热讽之中。还是赶紧求救兵吧！打电话给老友，问问他是用哪些士绅名流让Confidence 5屈服的，结果得到的答案是：我前后用过几套后级，效果都相当不错，其中有Threshold SA-12e、Mark Levinson No.20.6XL、Gryphon DM-100、还有Accuphase A-100。天啊，全都是纯A类一百瓦的猛汉，照这么说来，只要是纯A类的后级都行吗？刚好杂志社送来一款国产纯A类一百瓦的后级，重量高达六、七十公斤，赶快接上去试试看。
　　咦！她不反击了，单体不打架了，声音蛮正常了，可是扩大机他…他失真了！她还是从从容容的应付着，只是懒得理你罢了。我们的草莽英雄呢？他不行了，大声嘶吼着，双脚(低音)完全站不住，我只好在他阵亡以前请他下场休息。
　　
　　好吧，既然这样还不行，我就只好请你老爸出来好好教训一番吧。赶紧把我遇上的问题传真到丹麦，让Dynaudio公司来解决问题：我已经把你女儿娶回家了，你总不能要我再找一位有钱[以下缺省N字]。Dynaudio总裁回信了，大意是说：Confidence 系列的效率确实相当低，主要是因为Compound设计所导致的结果，但是这种设计可以提供精致而紧凑的低音，这也是追求原音所要付出的代价。另外，他认为Confidence 5低陷的阻抗对于扩大机瞬间输出来说是相当大的考验，不过Compound设计确实会引起强大的反电动势，如果扩大机末端负回授设计过多，聆听的音量又不知节制的话，问题当然会立刻发生。这当场给了我一记棒喝：原来Mark Levinson没错，Chord也不是不够力，问题是出在我身上，不知怜香惜玉，怎知她不会受伤，也不会轻易屈服，所以被我派上场的壮汉一个个给技术击倒了！所以敬告各位读者，她不是不能爆棚，也没有外传的那样难搞，而是您选定正确的对象与她搭配，否则就以适量的声音聆听吧。
解析力强，音场表现可圈可点
　　
　　与ATC比较起来，Confidence 5在高低两端的延伸比较明显，乐器轮廓也勾勒得较为完整。长期以来我对ATC最感到苦恼之处，便是它必须在大音量重播时才能较均衡，小声播放时经常只能听到完整的中频解析力，高低两端非常微弱。我不知道这种现象是否只存在被动式设计的ATC上，不过除非您有极具修养的邻居，否则要想得到全频段的解析力可不会是件容易的事。Confidence 5正好弥补了这个缺憾，让我无论在小音量的解析力、平衡性与延展性方面，都获得了相当大的满足。以中低频的控制力和冲击力来说，这两对喇叭之间没有明显的高下之分；各有各的美感与优点；若以声音密实紧凑的程度来说，它们着重的部分也不相同。Confidence 5着重的是全频段的紧密性，每一个部分都是光芒万丈，而ATC会在中频散发出温和的暖意，藉以扩展至高低两端。Confidence 5另一个绝佳的优点，就是音场表现占尽上风。用习惯了ATC这种体积硕大的喇叭后，摆上诸如Wilson Benesch或这对Confidence 5等前障板狭小的喇叭，立刻就会爱上那种音场一览无遗的快感。无论从层次感、音场深度、宽度以及定位感来说，她的表现都是同价位里第一级的水准。不过以她的高低频特性而言，确实会在小幅度的位置改变后就截然不同，所以我还是宁愿把这部分留给您自行处理，也自己去领略这种感受。
　　好了，让我们来整理一下吧！她很麻烦，很不好搞定，您除了要有适用的扩大机以外，还要有持续不断的热情来和她相处。养她的空间不能太小，六坪以下的房间她伸不直腿，最好能够在八坪左右的空间让她唱歌，您才能有机会看到她伸懒腰的俏模样。她不喜欢硬梆梆的环境，至少要有地毯，墙上挂几片厚窗帘可能也不错，就是千万别让她待在空无一物的地方，她尖叫起来可是挺吓人的！您可能会问，你已经试过了，她和你家里那口子比起来怎么样？我会说“家里那口子比较温柔、松软一点，其他的部分我还是比较爱Confidence 5。未来如果我有预算换喇叭时，这款信心5号肯定会是我的首选之一。
2003-07-01 14:25

这种文章可信度不高

有一定的参考价值.

根据枪手的描述, 我的小不点土公房好象搞它很轻松. 它要的东西我的小不点公房都能敞开供应.

老文章了...

是的把一些老文章全转到这贴上来.还有

原帖由 小廖888888 于 2009-5-19 21:34:00 发表 是的把一些老文章全转到这贴上来.还有

好文章.  听说那沉睡多时的C5有点苏醒了是吗?  改天再造访烧一下.

原帖由 ray_ji 于 2009-5-19 18:03:00 发表 有一定的参考价值. 根据枪手的描述, 我的小不点土公房好象搞它很轻松. 它要的东西我的小不点公房都能敞开供应.

你的小不点DIY可以搞定，从它推1。4和52SE就可以看得出来。

“小不点”功放输出有多少瓦？

两声道加起来, 长时间持续输出能力可以达到几千瓦吧.

但我还是认为多少瓦不是最重要, 大多数时候小声唱歌, 功放输出功率在10瓦以内甚至不到1瓦. 如何做好这十瓦的输出是个关键.

至于后面那几百几千瓦, 非常大动态的时候才用得到. 我觉得可以适当妥协. 我的有点变态

原帖由 ray_ji 于 2009-5-22 13:21:00 发表 两声道加起来, 长时间持续输出能力可以达到几千瓦吧. 但我还是认为多少瓦不是最重要, 大多数时候小声唱歌, 功放输出功率在10瓦以内甚至不到1瓦. 如何做好这十瓦的输出是个关键. 至于后面那几百几千瓦, 非常大动......

是这样啊!  做好常听适当音量的这几瓦就很好了. 大音量听的时间毕竟不多的!

C5值得玩

这就是传说中的C5，单元比C4少了一半

箱子的解析力很重要，但是别忘记，解析力的前提是，你听到声音一定要和现场的是一个样，没有可以，但不能是假的。单拿的很多声音就是假的，解析力很高，但是是过于凌厉了，不真实，这个也是造成为啥10万以上箱子，单拿的声影就少了。排不上位置了。

过段时间试试ML32+33H 推C5是什么环境...

原帖由 simonzjh 于 2010-6-14 19:21:00 发表 箱子的解析力很重要，但是别忘记，解析力的前提是，你听到声音一定要和现场的是一个样，没有可以，但不能是假的。单拿的很多声音就是假的，解析力很高，但是是过于凌厉了，不真实，这个也是造成为啥10万以上箱子，单拿的声影就少了。排不上位置了。

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老兄：您可以申请诺贝尔奖了，电声系统还原现场的声音在解析力和动态方面方面的递减的，难道单拿内部安装有电脑进行判断分析后再加大动态和解析力吗？还原现场对解析力和动态的要求是无度的。
解析力和动态永远比不上现场，高解析力和高动态永远是还原现场的必要条件之一。
没有高指标的系统肯定没有高还原度。