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楼主:yangmetal

Arrau的唱片艺术——聊聊阿劳唱片版本 [复制链接]

maninov
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maninov

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t T
发表于 2009-03-04 12:28 |只看该用户

PH基本都是阿劳晚年的录音，但是他早一些的录音，譬如二次大战前后的时间，会显得更加活泼而轻快，技巧也好，是另外一种味道。
潜水是王道，王道未必是正道．正所谓道可道，非常道……
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fsyfsyfsyfsy
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fsyfsyfsyfsy

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t T
发表于 2009-03-04 12:50 |只看该用户

虽然听了不少阿劳的碟，但买的不多。
感觉毒性大的还是这张肖邦练习曲。现在也没有什么版本可以说完全胜过他的。
楼主要是能接受单声道录音（这张录音很好）的话，又是阿劳迷，这张必买无疑。
最后编辑fsyfsyfsyfsy 最后编辑于 2009-03-04 12:51:51
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LouisLee
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t T
发表于 2009-03-04 12:59 |只看该用户

原帖由 fsyfsyfsyfsy 于 2009-3-4 12:50:00 发表
虽然听了不少阿劳的碟，但买的不多。
感觉毒性大的还是这张肖邦练习曲。现在也没有什么版本可以说完全胜过他的。
楼主要是能接受单声道录音（这张录音很好）的话，又是阿劳迷，这张必买无疑。


肖邦还是以 Alfred Cortot 为之最高演绎。
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fsyfsyfsyfsy
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fsyfsyfsyfsy

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t T
发表于 2009-03-04 13:04 |只看该用户

原帖由 LouisLee 于 2009-3-4 12:59:00 发表
原帖由 fsyfsyfsyfsy 于 2009-3-4 12:50:00 发表
虽然听了不少阿劳的碟，但买的不多。
感觉毒性大的还是这张肖邦练习曲。现在也没有什么版本可以说完全胜过他的。
楼主要是能接受单声道录音（这张录音很好）的话，又是阿劳迷，这张必买无疑。


肖邦还是以 Alfred Cortot 为之最高演绎。

我也没说阿劳的就是最好啊。
科托当然好。除了错音一大把。准确性还是阿劳好吧。
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xxpv
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xxpv

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t T
发表于 2009-03-04 13:17 |只看该用户

原帖由 chopin 于 2009-3-4 12:11:00 发表
但飞利浦的钢琴录音，包括阿劳的，确实如fsyfsyfsyfsy兄所言，没有表现出丰富的音色变化，钢琴的颗粒虽然非常圆润，但缺乏DG数码录音的那种活跃的光泽感。阿劳的音色其实是最丰富多变的，但飞利浦的录音室录音相对来说就显得有点“浊”。


请问chopin觉得那张唱片最能体现阿劳音色的丰富？
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taibaerdi
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t T
发表于 2009-03-04 13:33 |只看该用户

阿劳的李思特在费力扑就很好，录音没有感觉楼上几位形容的，也许是全能演奏家录音太多了，再加上音响一般可能会有这样的错觉，在那个大师的年代，阿牢能弹出来实数不太容易，真正的全能行思想演奏家。
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taibaerdi
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27#
t T
发表于 2009-03-04 13:44 |只看该用户

也许是大师的年代名字响亮的钢琴家太多了，开始听阿劳的时候没有什么特点，他的钢琴里面充满了好多忍耐和没有爆发力好象音响没有高低频，听时间长了，这就是阿牢钢琴里的老学究自始至终都保持自己的风格简直是太喜欢了。布沦德尔走的也是这个风格但是功力火候都不行，晚年几乎丧失演奏能力，不是一个年代了，早期的钢琴家更珍惜他们的演奏生涯可能他们更会保养自己尊重下面的听众看看玻璃泥不就知道了，走道哪里都端着好象别人不认识大师：）
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LouisLee
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t T
发表于 2009-03-04 13:48 |只看该用户

原帖由 fsyfsyfsyfsy 于 2009-3-4 13:04:00 发表
科托当然好。除了错音一大把。准确性还是阿劳好吧。


这帶出另一问题, 準确无误的演奏是否代表最佳演绎?

Cortot 对肖邦作品的理解与分析可说是无人可及的, 后来的钢琴家即使弹得如何精确, 也无法比得上 Cortot 的內涵与韵味。
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taibaerdi
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t T
发表于 2009-03-04 13:59 |只看该用户

克尔托的萧邦怎么能说无人能及，波兰本土好多演奏家比克而托好的不少吧，只能说是风格有所区别。
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LouisLee
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t T
发表于 2009-03-04 14:08 |只看该用户

原帖由 taibaerdi 于 2009-3-4 13:59:00 发表
克尔托的萧邦怎么能说无人能及，波兰本土好多演奏家比克而托好的不少吧，只能说是风格有所区别。


例如呢???
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maninov
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maninov

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发表于 2009-03-04 14:10 |只看该用户

zai

原帖由 LouisLee 于 2009-3-4 13:48:00 发表
原帖由 fsyfsyfsyfsy 于 2009-3-4 13:04:00 发表
科托当然好。除了错音一大把。准确性还是阿劳好吧。


这帶出另一问题, 準确无误的演奏是否代表最佳演绎?

Cortot 对肖邦作品的理解与分析可说是无人可及的, 后来的钢琴家即使弹得如何精确, 也无法比得上 Cortot 的內涵与韵味。

科尔托可以代表的是一个时代一种流派的一种声音,就是说是代表19世纪末期浪主义的演奏方法的最后延续,特别是对自由速度的运用,包括拉赫玛尼诺夫也用类似的方式演奏(当然技巧上肯定是要好一点)但是说这一种方式就打败了其他所有人,那未免狭隘了一些.我相信肖邦的音乐本身也不会只限定一种演奏方式视为最好的演奏.古典音乐应该是很包容的.
潜水是王道，王道未必是正道．正所谓道可道，非常道……
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taibaerdi
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t T
发表于 2009-03-04 14:14 |只看该用户

我听潘德雷夫司机的所有萧邦的曲目都要超越克尔托好多，再有本土的富里德曼在前奏曲的演奏上也高出一筹，克尔托的萧邦多了一份浪漫少了一份悲伤忧愁，没有太特殊的地方要看和谁比。
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chopin
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chopin

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t T
发表于 2009-03-04 14:22 |只看该用户

回复 25# xxpv 的帖子

李斯特那张日本纸板的练习曲和晚年最后的录音专辑等等。
别和我比懒，我懒的和你比。
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LouisLee
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发表于 2009-03-04 14:26 |只看该用户

原帖由 maninov 于 2009-3-4 14:10:00 发表
科尔托可以代表的是一个时代一种流派的一种声音,就是说是代表19世纪末期浪主义的演奏方法的最后延续,特别是对自由速度的运用,包括拉赫玛尼诺夫也用类似的方式演奏(当然技巧上肯定是要好一点)但是说这一种方式就打败了其他所有人,那未免狭隘了一些.我相信肖邦的音乐本身也不会只限定一种演奏方式视为最好的演奏.古典音乐应该是很包容的.  

自由速度的运用是属于技巧层面, 拉赫玛尼诺夫也彈肖邦, 可是也比不上 Cortot, 演绎的高下最取決于演奏家对作品的理觧与修养, 技术反而是次要 (当然不是不重要)。Cortot 能夠彈出古樸雄強而又富书卷气的肖邦, 当代钢琴家的肖邦, 能秉承 Cortot 的精神, 暂时我所听过的就只有 Lazar Berman 一人而已。
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taibaerdi
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t T
发表于 2009-03-04 14:36 |只看该用户

大家可以听听苏联布莱络夫司机的圆舞曲前奏曲，看看能比克尔托差到哪里，再听听霍罗维磁史无前例的变态萧邦，贝尔曼号称里四特专家，可是大家可以听听还真不如波兰的齐摩尔曼来的有气势顺耳，大概是朱里尼太软了呵呵：）
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taibaerdi
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发表于 2009-03-04 14:46 |只看该用户

所谓的RUBATO只是给演奏家一个自由的呼吸空间，萧邦没有给出具体的自由速度就是让演奏家有充分的演奏空间和想象力更多的自由空间，我看这一点霍老的萧邦作到了级至那就是随便玩，所以霍老特别喜欢阿老的老土演奏风格也是互补吗：）
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fsyfsyfsyfsy
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fsyfsyfsyfsy

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t T
发表于 2009-03-04 14:57 |只看该用户

原帖由 LouisLee 于 2009-3-4 13:48:00 发表
原帖由 fsyfsyfsyfsy 于 2009-3-4 13:04:00 发表
科托当然好。除了错音一大把。准确性还是阿劳好吧。


这帶出另一问题, 準确无误的演奏是否代表最佳演绎?

Cortot 对肖邦作品的理解与分析可说是无人可及的, 后来的钢琴家即使弹得如何精确, 也无法比得上 Cortot 的內涵与韵味。

我也没说准确无误就是最佳演绎啊。演奏当然准确些好，我想科托也不想弹错音吧。只不过他是在是太忙没空练琴罢了。科托的内涵和韵味的确是失传了，但是谁说现在没有更好的内涵和韵味呢？只不过你没听到。
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fsyfsyfsyfsy
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fsyfsyfsyfsy

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发表于 2009-03-04 15:01 |只看该用户

原帖由 LouisLee 于 2009-3-4 14:26:00 发表
[quote] 原帖由 maninov 于 2009-3-4 14:10:00 发表
科尔托可以代表的是一个时代一种流派的一种声音,就是说是代表19世纪末期浪主义的演奏方法的最后延续,特别是对自由速度的运用,包括拉赫玛尼诺夫也用类似的方式演奏(当然技巧上肯定是要好一点)但是说这一种方式就打败了其他所有人,那未免狭隘了一些.我相信肖邦的音乐本身也不会只限定一种演奏方式视为最好的演奏.

建议您可以单开一贴专论Cortot
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亮亮2
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发表于 2009-03-04 15:15 |只看该用户

原帖由 taibaerdi 于 2009-3-4 13:33:00 发表
阿劳的李思特在费力扑就很好，录音没有感觉楼上几位形容的，也许是全能演奏家录音太多了，再加上音响一般可能会有这样的错觉，在那个大师的年代，阿牢能弹出来实数不太容易，真正的全能行思想演奏家。

完全同意。那几款Philips的李斯特比同家录音的Brahms和贝多芬都要好。不可错杀也。
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fsyfsyfsyfsy
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发表于 2009-03-04 15:22 |只看该用户

原帖由 亮亮2 于 2009-3-4 15:15:00 发表
原帖由 taibaerdi 于 2009-3-4 13:33:00 发表
阿劳的李思特在费力扑就很好，录音没有感觉楼上几位形容的，也许是全能演奏家录音太多了，再加上音响一般可能会有这样的错觉，在那个大师的年代，阿牢能弹出来实数不太容易，真正的全能行思想演奏家。

完全同意。那几款Philips的李斯特比同家录音的Brahms和贝多芬都要好。不可错杀

弹的好。录音持保留意见
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