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何谓 “中性“ ,Boulder 1010/1060 的组合 [复制链接]

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原帖由 天神 于 2009-1-28 22:32:00 发表
NEW兄,如果不嫌麻烦,重铺地砖这个方案可以重点考虑。
另外,兄台对照片的处理很用心,让看者惬意,赞一个!有个问题,估计稍后也许会谈到,就是BOULDER的组合比之前试用的高文600好在哪里呢?价格应该还是后者昂贵吧,这就是搭配的学问了,关注中!


本来准备只是局部把地板填满,看来要考虑重新铺地砖了。
Telos 600 还要比Boulder 1060 贵,如果只听一小时,我相信大部分人会喜欢高文。
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原帖由 vifone 于 2009-1-28 23:11:00 发表
估计下下一步要考虑音源了,不知他家的CD机组成一套西装如何?




Boulder 最近出了CD 机1021,还没有机会听过,用了许多计算机技术,准备使用者将来在网上下载高质素的数码式音乐。
美金听说没有定价美元两万四。。。。这个价位选择很多。

AA 的音源其实也不错,他们最近也出了新的转盘,听说音效更进一步,但比起我这一款贵了超过一倍。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2009-01-29 10:04:26
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何谓 “中性“ ,Boulder 1010/1060 的组合 (5)

频率的延伸,一飞衝天的高频,深潜无底的低频 - Frequency Extension  


钢琴是最好的考验,这套系统让我很好的钢琴重播,无论是Thurad 的Chopin Prelude 的充满堂音和强调低音的老Steinway,和随随便便放一张Kempff 旧录音的贝多芬钢奏,都让你听到强而有力的低频衬托著美丽的琴音,左右手的动作,清楚了落,音符与音符之间的停顿,在我来讲都是一个新的聆听经验。朋友Sidney 是hifi 老手,聼完我的系统,认為钢琴是最差一环,以他见解问题不在系统,800D 是瓶颈,低频的分析力在严重考验下,露出马脚。

谈到钢琴,我的测试CD 里面,Thurand 和 Argerich 的琴音,有明确的分别,Thurand 的Steinway 的录音室的录音, 和Argerich 的现场应该也是Steinway,很不一样。EMI 的较为自然,中庸,HM 的夸张低频絃綫,给听者不同的感受。也拿了一套Arrau 的Philips 和 Kempff 的DG 的貝多芬,也听到Philips 的比较老旧,内敛,强调木味,DG 的灿烂。以前感到DG 的琴声太硬,但调教好越来越觉欣赏。

Wispelwey 貝多芬大提琴钢琴奏鸣曲的大提琴的连贯度一气呵成,低频的质与量,控制力,令人就感到Wispelwey 在你前面演奏,没有过分渲染低音,琴在低频的共鸣,没有引起官能的震撼,但明确知道它就是在那里。

高频的延伸也是‘拨开云雾看清天’,晴空万里一望无际,但居然繁星流动也分明。没有打磨顺滑的精心细彫,没有放射性的镭射的杀伤力,不是像拉麵往上直拉的纤细式的荡气回肠, 而是空山灵雨,流水行云,使得800D 的钻石高音有用武之地。这种高频音效加上法国圣杯阵,配搭更要小心,偶一不慎,小提琴会太尖锐,女高音高端会沙哑,在测试过程,聼Jansen 的四季,和Lorraine Hunt 的Neruda Song, 就是照妖镜,一试就知道,再试就怕怕。

Low Noise – 极低的杂音,Details, Details,Details 显微镜般的细节,纤毫毕露,   高密度的声音,滴水不漏

杰出的电子工程的一个试金石是Noise Level,从技术观点,这是半导体的优点, 我没测试工具,用我的老耳,放到喇叭前面,把音量调高,聼不到一丝噪声,聼觉上整个背景是漆黑的,这漆黑的背景令人听到更多的细节,不只音量高的时候有细节,而是在安静的乐章,万籟无声之刻,听到音乐丝微的变化。

Jansen 的四季,第八track 慢乐章大键琴很轻很轻的伴奏,以前没有发现有其他的乐器,现在听到了,还很清楚, MTT 的马勒第二,第一乐章的录音很低的录音电平,弦乐组的轻奏,那一丝一丝轻轻的弦声,十分吸引。正是轻的更轻,重的更重。 Midori 的  Bruch   开场时候的小提琴独奏,在更漆黑的背景之下,倍觉突出,闭起眼睛,就看到Midori 站在臺上,指挥和乐队看著她演奏,Argerich 的Shostakovich里面的mute 了的小号,第一乐章的优美然后到第四乐章的Jazz 感,有缓慢抒情的做句,也有让令人闻歌起舞的节奏,音符是连贯的,钢琴五重奏的几件乐器,也有异曲同工之妙。

另一个密度高,细节多的环节是木管,听到吹气的声音,像一颗星星,音符的周边是一团空气,像星星旁边的光环,感到按键的动作,更令人想象起闪闪的星星。好的录音,小号,伸缩号,大号则是听到所谓的破金之声,吹起到金属的一霎那,的金属声音,爆发而出。

朋友喜欢 Jazz, 放了一张Jazz in the Pawnship,第一段,里面的零零碎碎碰杯,收银机的声音,比起以前更逼真,现场感更丰富。就是像坐在酒吧聼这一些经典音乐一样。我的只是普通CD,不知道如果是XRCD 版会好多少。

这种充满细节,有极高的连贯性和极度协调的编织成一幅密度高,密不透风,滴水不漏的画面。不会让人感到拙拙逼人,或是过分卖弄细节或人工的美感。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2009-01-29 10:17:53
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原帖由 Emmanuelle 于 2009-1-29 14:13:00 发表
Boulder的器材的确强悍,楼主的选择是很有品味的选择。


Emmanuelle 兄用的强悍两个字恰到好处,不是野蛮不讲道理,但是你推他不倒。
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原帖由 jj1010 于 2009-1-29 17:25:00 发表
功放的内部看着真是舒服啊


很多机器的家价钱很贵,但是里面不一定有那么妥善的安排。
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原帖由 东莞肥仔 于 2009-1-29 18:04:00 发表
恭喜发财!周翁新年好!
新年看周翁的帖分外醒神,果然牛。

“这种充满细节,有极高的连贯性和极度协调的编织成一幅密度高,密不透风,滴水不漏的画面。不会让人感到拙拙逼人,或是过分卖弄细节或人工的美感。”
写得好,boulder不是咄咄逼人的少林拳法,也不是绵里藏针的太极,更不是灵巧的咏春拳。不知道是何门何派?


东莞肥仔,
别来无恙,新年好。
不是少林,不是武当,不是咏春,也不是蔡李佛。。是心中有剑,手中有剑。。。
不是洪七公,不是欧阳锋,不是黄药师,也不是一灯,可能是中神通 ?
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原帖由 邓烧丽君 于 2009-1-29 18:07:00 发表
看看日本是如何评价1060的:


邓烧丽君

谢谢你提供的资料。和我的看法也颇为接近。
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原帖由 不晓得响 于 2009-1-29 18:33:00 发表
我一朋友把2020+2060出掉啦~ 上啦266+611X  东西轻巧啦不少  也不占地啦  声音确实好一皮~  FM厉害的说


FM听说真的厉害。。。但是2020/2060 已经是很多人梦寐以求的神器了。
没有机会仔细听过,但香港和中国的富豪发烧友,纷纷升级到FM,也一定有原因。
看过他们的机器,他们的设计和调教声音的手法看来和Boulder 不一样。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2009-01-29 23:01:20
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原帖由 东莞肥仔 于 2009-1-30 0:11:00 发表
原帖由 newbjman 于 2009-1-29 22:46:00 发表
东莞肥仔,
别来无恙,新年好。
不是少林,不是武当,不是咏春,也不是蔡李佛。。是心中有剑,手中有剑。。。
不是洪七公,不是欧阳锋,不是黄药师,也不是一灯,可能是中神通 ?

心中有剑,手中有剑、、、大象无形也。
另请教那张《聂鲁达之歌》在哪有买,谢谢!


东莞肥仔,
我的一张《聂鲁达之歌》是在网上购买。大陆和香港的CD 店不容易找到。
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原帖由 东莞肥仔 于 2009-1-30 0:13:00 发表
FM有神化之疑,关键是我有你无。所以成为富豪的玩具。


我没有听过,很难评语,音响器材到了这一个价钱,
一定有它的一套设计方案和吸引客户之处。
究竟谁更好,这更难说,
各花入各眼,都是美女,都值得拥有,不用太多争辩了。
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何谓 “中性“ ,Boulder 1010/1060 的组合 (6)

兼备有衝击力的动态,有速度的旋律感,聚焦的定位和合理的宽纵感

我很喜欢大型管弦乐,标準马勒迷,刚好大型管弦乐是这系统的强打,MTT 的马勒第二,第一乐章的开始让我听到了弦乐群的深厚低频层层迭迭,下潜深入,卷地而来,快速的收放和密实的层次,却又丝毫不损失细节还原,全队乐队强奏的庞大的规模再现令人叫好。更令人讚嘆是全系统的平衡度和 coherence,全频段无论是在音色、音调,还是在速度和细节上,都以统一的步调向前推进,听不到任何脱节或是不自然的地方。马勒作品,很多木管的独奏,听到是一股气流和周边一团空气,定位精准稳定,聚焦在空间中的数个点上,真实感绝佳。在最后一乐章,主唱,合唱团,乐团,管风琴,一起创造的音场,规模,高潮的衝击,令人觉得置身在三藩市的Lousie Davis Hall。

Pendercki 的Credo 中的合唱团,清晰的分佈在舞臺上,部位分明,我不敢说是数人头,但一定比我以前的系统优胜。几位主唱的些微位置差别也淅淅在目,第四第五乐章的鼓声,三种不同鼓声,大鼓一次次地敲响,威风八面,论到鼓点的速度、收放、鼓皮的震荡、低频的力道,是在我的房间里面听过最强的一次,低频源源不绝、生龙活虎,没有丝毫收缩、软脚或是在连续大功率输出时的失真现象,但也聼出鼓声不是800D 的长处,够响但不够狠。

系统的音场,深度是加深了,不是算深不可测,肯定舞臺的深度感在漆黑的背景下,加上超强的分析力,在我的环境听到更多的层次,好的录音,管弦乐队应该听到四层到四层半,但还没有营造出一个弧形的舞臺的境界。宽度方面没有比以前增加,音乐录得宽,重播就更宽,深度的表现比宽度来的引人入胜。

音响的舞臺是往后推了,以前坐在第五排,现在变成大约第十排,最佳观众位置,加上法国圣杯的助力,开始Loh兄所谓的“可怕” 感觉。控制力加强了,反而没有杀到面前的感觉。舞臺的位置没有因为音量大小而改变,稳稳的让我们更专注聼音乐。

没有机会来个炎黄第一鼓,相信这夸张加了浓味的录音,一定更过癮,聆听空间天花的射灯,可能又会掉下来。
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原帖由 老浦东 于 2009-1-30 9:33:00 发表
再顶一下楼主的高兴劲!!!


谢谢。。。。
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原帖由 SAL 于 2009-1-30 16:51:00 发表
看起来下一步应该是LP, 再下一步是升级800D了


SAL

LP 要太多时间来侍候他们了。要听音乐还是CD方面,明知可能有不足之处,也包涵包涵了。
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原帖由 老浦东 于 2009-1-30 17:55:00 发表
原帖由 newbjman 于 2009-1-30 17:00:00 发表


LP 要太多时间来侍候他们了。要听音乐还是CD方面,明知可能有不足之处,也包涵包涵了。


再顶楼主的有主见和实在劲!!!

CD机的声音确实还有很大的提升空间。


CD 有得玩,LP 也有得玩。。。
在我LP软件一件也没有之下,选择CD 是没办法的办法。
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何谓 “中性“ ,Boulder 1010/1060 的组合 (7)

几个心得

需要煲练的器材

代理把机器运到北京,先在那边测试了一两天,机器已经开过声,确认一切正常,来到我家里,发现还要插电三个星期才全部进入状态。开始时候,高频延伸不够,到高端时候没有餘韵,尾巴被斩断。音场也不够宽。我也没有贪心,给时间给他俩,一个月之后才认真开始其它的微调。

我也尝试把机器(前后级)开了二十四小时,为了安全按了前级的哑音,一天之后,1060 的顶板和散热器也只是微温,毫不烫手绝不是铁板烧,稳定度相当高。

Boulderlink 技术完成度颇高。开关机器,极为方便,不需要把音量调低,也令人放心。我目前是全天候在待机状态。


日久见人心,要有耐心。

这套系统,我不认为是一见钟情,急於拥有的系统。开始的时候,会觉得平平无奇,没有故作惊人的器材。甚至你要对音乐感有新的体会。

我等发烧友不多不少都对“音乐感” Musical 一词,有自己的定义。有人说,要有真空管味道,有人说,人声要有磁性,有人说,小提琴要美,,,,,
如果我说  Musical 音乐感,是把音乐的旋律,细节,速度,一点一滴没有歪曲的重播, 也许和大家音乐感 Musical 定义不一样。

相信对这系统接受,喜爱的,一定对 Musical 有不平凡的新的定义。最近TAS 就1010 和1050 (1060 的单声道版的哥哥)作了一个详细的报告。里面用字十分刁钻,只极力说这套系统的 “中性“ 和”音响工程的杰作“,没有提到音乐动听,或‘丰富音乐感’ 的用词。在网上也產生不少辩论,就Boulder 是否”musical’一时辩论得面红耳热,各有其词。  

以我的经验,从‘失望’到‘了解’,发展到‘接受’而‘欣赏’是个过程,中间一定有人跳车转车换车。

接綫的烦恼和配搭

电源綫

电源綫的选择极为有限。 前级 1012 的后面,有一个散热器,因此普通圆型的IEC插头,不能全部插进。要全部插进只能用扁平的插头,或是用自製的转换器,但又怕转换器会影响音效。现在差不多出名的电源綫都是用圆型的插头,所以选择极少。

也试过‘不理三七二十一’,用普通的圆头,发现机器是照常工作,没有问题,但是过了几天,声音会变坏,女声高端有沙有石,开始还以为买了套柠檬器材,搞了一两星期。 后来找到一条扁头綫来测试,才恍然大悟,茅塞顿开,才知道问题在那里。

以有限的綫材的测试,还是以味道浓点,有特性的綫材较为适合。了解NBS 黑牌是扁头,Siltech ruby hill 也可以定购,留给下集好了。网友Cattie 找人特别做了一个转换器,效果满意。所费无几,可以一试。我现在用的是一条没有厰牌的特别铜綫,设计给Nuforce 放大器用,綫身不粗,声音饱满,但不错的速度和节奏感。和我另外一条扁头綫比较,用在前级较适合。

后级基本上是没有得换,厂方说用这一条插头像个火箭炮,綫身只有筷子那么粗的綫就可以了。暂时也没有得比较,只有按兵不动。听説也有发烧友自己动手来,用高级发烧綫,接上这种特别工业用插头。 朋友也十分关心,找到一条Siltech厂terminate 的Siltech Ruby Mountain,特别為Boulder 生产,但是一问价钱要美金八千,暂时把计划束之高阁,明年才算。

讯号綫

组合开始测试是用原来的Kimber 1130 加上Aural Symphony 的 Super ASone,感觉上Kimber 的亮晶晶,闪闪发亮在我的组合,高音有点过火,小提琴硬朗有餘,柔韧度不足,弦乐群有气势,铜管灿烂,但到Adiago的乐章则稍稍不够缠绵。

找到 Audio Note Sogon MKII,一条外表平凡的银綫,出名管弦乐出色的Sogon II加强了弦乐的幽怨缠绵,顺畅连绵,低频的分析力和厚度的平衡有取捨,选择自然厚暖的人声,减弱衝击。这一条多人盛讚的讯号綫,在我的组合扮演一个决定性的脚色。喜欢吉他的朋友也许Kimber1130 还会有优势,但小提琴的却是Sogon MKII 的优点。原来担心Audio Note 的綫材会太秀气,没有足够低频,聼了一个多月MKII 没有给我这个印象,古典迷会应该很喜欢这一条綫。

参考其他网友的心得,前级到后级的接綫最理想是銀彩Siltech 或 天仙配Transparent。 一个灿烂,一个厚暖。暂时没有找到合适的来测试,但两个都是高价產品。暂时找了一条我认为平价天仙配 Transparent,PAD 的平价綫 Museaus,效果居然不错。

柔和的性格,和Boulder 的平淡硬朗,有不错的中和的化学作用。严格是有音染,速度也不是强项,对投资綫材谨慎的我,暂时不动,将来才找适合的配搭好了。慢慢找不急。

喇叭和其他器材

Boulder 1010/1060 是中性器材,除非你喜欢白开水,否则要在喇叭或音源下手。
我的AA 加上真空管解码,加了一丝丝”胆味“,让全白色的空间加上了一丝丝色彩。没有聼过 Boulder 新的CDP,想一定搭配,有新的技术观点,但美国定价美金两万四千大元,还是等 CAS 技术更成熟才动手。聼朋友讲dCS 的Puccini, Paganini 也是好配搭。

喇叭的配搭 – 理论上配搭任何喇叭都可以,B&W ,  PMC ,  Harbeth , Wilson , Kharma , Vienna Acoustics应该都可以驾驭,让喇叭发挥。太中性的喇叭,就要在音源下手,异类喇叭,还是要聼清楚才能下定论。

喇叭綫暂时还没有要换的理由。明知道用蕉插不是最理想,有了WBT  spade 套上去,是基本上可以的方法。高价喇叭綫是最贵的东东,再换又要荷包出血了
最后编辑newbjman 最后编辑于 2009-01-31 07:19:15
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原帖由 vool 于 2009-1-31 8:38:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2009-1-27 22:02:00 发表
保护电路,十分精密,接綫精美
03年开始玩Boulder综合素质还是不错的。



vool
你是前辈,以后有机会多交流。
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原帖由 白云蓝天 于 2009-1-31 8:39:00 发表
原帖由 newbjman 于 2009-1-28 17:01:00 发表
[quote] 原帖由 Willson 于 2009-1-28 15:41:00 发表
有如此好的前级楼主一定要玩LP啦,要不就浪费PHONO部分了。


Wilson, 很多朋友也是这样跟我说,甚至准备拿他们的LP来我家里测试。
看看听了之后的结果才算。


有时候明知道是毒气冲天也要尝尝毒味,像吃河豚一样。
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何谓 “中性“ ,Boulder 1010/1060 的组合 (8)

结论

聼了两个月,这一套Boulder 入门级的聆听印象是颇为满意的。

不是人见人爱的系统,是一个严格聆听者的系统, critical   listener‘s system,能够把不同的音乐重播,不会把它美化,不会增加,也没有减少。它的重播让你更好的欣赏音乐,录音师的手法,你感到置身现场,听到每一个细节,也知道录音师强调哪一件乐器。它的表达不是冷若冰霜,也不是热情如火,加一份热感让你闻歌起舞。 形容词也不会用上感动到流泪的字眼。

大场面千军万马,气定神闲,指挥若定。小场面,寧静緻远,纹理分明,四平八稳。大音量,越大越过癮,令人想把音量再加大。小音量,还保持饱满的声音,不会有冷场,适当的把细节传递给听者。

这是不是每一个人喜欢的声音,很难説,以我的经验,从以前的AA到聼了两个月Goldmund,转换到这一套系统,开始两个星期还曾经怀疑,甚至后悔,有没有错误的决定,慢慢的从习惯到欣赏,了解到这是另外一个音响的表达。他的优点也是缺点就是中性,因此可以说没有优点,

它没有Goldmund 的慑人之美,颠倒众生,
Mark 的爽朗无比,快上快下,
Rowland 的精彫细磨,滑不留手,
Burmester 的光芒四射,一飞衝天,
MBL 的厚暖可人,宽大雄伟,
Grython 的卷地而来,威震四方。

它就是乖乖的把录音师灌录在媒体的讯号,忠实的重播,它的控制力,除非你要求很高,可以驾驭大部分喇叭,包括这对人人说难搞的 800D,它会加强喇叭的优点,但也会突出你的喇叭的平衡度的偏差。.

因为它中性,对配搭和接綫十分敏感,牵一发动全身,
配不好,是一个五官端正的木美人,吃之无味,
配得好,是体贴入微,入得厨房,进得厅堂,出得场面,精明无比念法律的贤内助。时间越久,你越会欣赏珍惜喜爱,但是你一举一动,她了如指掌。

没有聼过Boulder 2000 系列,也是在射程之外, 很好奇是否更‘中性“ ?还是更多‘细节”? 更好“控制力” ?
我在迷思。。。。
最后编辑newbjman 最后编辑于 2009-02-01 00:08:25
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原帖由 音友LP 于 2009-2-1 0:00:00 发表
Boulder(宝达) 1010/1060 前后级我朋友也有,是很完美无缺的器材.顶一下吧。


是不是完美,人见人智。
从音响工程立场,的确下足了功夫。
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原帖由 山河 于 2009-2-1 0:21:00 发表
说实在的,俺认为您不必再折腾了,好好享受音乐吧!


山河兄所说甚是, 享受音乐是快事。
但有些折腾过程,有时候也是享受。
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