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楼主:jahal

【原创】2008企鹅唱片指南马勒交响曲三星以上部分 [复制链接]

vifone
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t T
发表于 2008-08-29 15:34 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

伯恩斯坦在DG录的第7和8的单张还能买到吗？只要不是环保装的大盒子就行!
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allen1225
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t T
发表于 2008-08-29 15:35 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

Solti和LSO录了哪几部？一和二现在都出originals了。
白头佬在RCA那张第二向往已久，可惜现在买不到了，不知何时再续。
风雨中抱紧自由
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vifone
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t T
发表于 2008-08-29 15:42 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

很讨厌，DG出了1-6和9的单张，就是缺了7、8. 然后又是不断的出环保装。极其讨厌。
有没有廉价版或者中价版好选择的？
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chopin
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chopin

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t T
发表于 2008-08-29 17:13 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

好贴要顶的
别和我比懒，我懒的和你比。
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jahal
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jahal

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t T
发表于 2008-08-29 22:47 |只看楼主

回复: 【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

第3交响曲
夏伊指挥阿姆斯特丹音乐会堂管弦乐团
DECCA
三星钥匙
如前面所注，全集中的翘楚。



长野健指挥柏林歌剧院交响乐团
WARNER
三星
目前尚未品出过人之处，能控制住第三交响曲的篇幅已属不易......



伯恩斯坦指挥纽约爱乐乐团
SONY
三星

终于见到马勒指挥家中里程碑式的人物伯恩斯坦了。不知是因为录音还是企鹅不喜欢他，榜单上伯恩斯坦出现的频率和他的成就不相符。SONY全集获得三星保留一星，DG全集没见上榜（DVD版也是三星保留一星），企鹅认为80`版的全集过于剧烈过于伯恩斯坦了。无论如何这张马勒3的SONY版本是众人心服口服的。俺一直苦于寻找第三的最佳，但一直有遗憾，很少有指挥家能把个人状态和音乐的前后变化自始至终能把握好。伯恩斯坦的SONY版和MTT的伦敦交响版算不错的。其次是海汀克的阿姆斯特丹音乐会堂管弦乐队版（海汀克的这版音效差最新出版的芝加哥交响甚远，但平衡度把握得非常好。）



拉特指挥伯明翰交响乐团
EMI
四星钥匙
相对外向的方式让俺很难接受。
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jahal
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jahal

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t T
发表于 2008-08-29 22:57 |只看楼主

回复: 【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

第4交响曲

列文指挥芝加哥交响乐团
RCA
三星钥匙



拉特指挥伯明翰交响乐团
EMI
三星钥匙



莱纳指挥芝加哥交响乐团
RCA
三星钥匙



利顿指挥皇家爱乐乐团
VIRGIN
三星钥匙



韦塞尔-穆斯勒指挥伦敦爱乐乐团
CFP
三星



卡拉扬指挥柏林爱乐乐团
DG
三星

[attachimg]1371176[/attachimg]

巴比罗利指挥BBC交响乐团
BBC
三星



维特指挥波兰国家广播交响乐团
NAXOS
三星

要是面对一大堆第4交响曲的推荐版本无从下手的话，请优先考虑这张。
企鹅马勒榜单中第四交响曲应该是罗列版本最多的，从侧面是否也能说明第四似乎更容易把握。事实也确实如此，俺听过的第四中，也难找出演绎地特别差的。俺也相信更多爱好者对第四的评价更大程度是看某乐章演唱者的表现呵呵。
维特是个功力不凡却很低调的东欧指挥家，这个版本的演绎上不输于任何指挥家，价格却是其他版本的几分之一。录音无可置疑，Naxos的马勒所有录音都可圈可点，无论是维特还是哈拉茨。



塞尔指挥克里夫兰爱乐乐团
SONY
四星钥匙带花

唯一带花的第四，喜欢带有人情味演出的朋友可以不以为然。
见仁见智。



第4交响曲+第5交响曲柔版乐章
腾斯泰德指挥伦敦爱乐乐团
EMI
三星



第4，8交响曲
腾斯泰德指挥伦敦爱乐乐团
EMI
三星钥匙

第4和上一个版本一样都是Popp演唱的。EMI以世纪伟大系列发行双张是爱乐迷的福音，Popp粉丝的福音，俺也是Popp的粉丝。
除了企鹅推荐的这些版本之外，霍伦斯坦指挥伦敦爱乐的EMI版和赛格斯坦指挥丹麦国家广播交响乐团的Chandos版也是演录俱佳的杰出版本可惜很难买到，不过现售的版本中足够能找到满意的了。
最后编辑jahal 最后编辑于 2008-08-29 23:15:46
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jahal

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t T
发表于 2008-08-29 23:11 |只看楼主

回复: 【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

第5交响曲
夏伊指挥阿姆斯特丹音乐会堂管弦乐团
DECCA
四星钥匙



拉特指挥柏林爱乐乐团
EMI
四星钥匙



巴比罗利指挥新爱乐乐团
EMI
三星钥匙带花
第五值得一说的不是版本而是音乐本身，除了第一之外，第五是次位最不象马勒风格的曲子，尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到，其他马勒作品的热闹表面，骨子里却是安宁平静的（俺个人理解），而第五的魂最终没有回到马勒身上，有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态，爱情点燃了马勒的火花。而俺却觉得恰巧就是这个爱情主题的第四乐章，味同嚼蜡。 有点少年强说愁的牵强，完全没有如同其他曲子的慢乐章的深刻。  说得简单一些，其他慢乐章俺能在生活中有共鸣，而第五交响曲的柔版，俺从来没有见到过和体会过这样的爱情。 大概俺的阅历还不够吧。
这张获奖无数的唱片包括留声机100张伟大唱片大奖。巴比罗利的速度的代表作呵呵。感谢莱纳兄的推荐，俺会在随后仔细听听巴比罗利的速度，在2，3，4，6中......倒是觉得第九不是很特征。





伯恩斯坦指挥维也纳爱乐乐团
DG
三星钥匙



马克拉斯指挥皇家利物浦爱乐乐团
CFP
三星



卡拉扬指挥柏林爱乐乐团
DG
三星




前面alma兄提到的西诺波利也是很优秀的版本，曼兄形容西诺波利指挥布鲁克纳的第五有点暴力美学，俺没有听过这个布5，但是可以借鉴这个暴力美学的说法到西诺马5上呵呵。
另外莱茵斯多夫指挥波士顿交响乐团的RCA版和梅塔指挥洛杉矶爱乐乐团的DECCA版都是很有参考价值的。
最后编辑jahal 最后编辑于 2008-08-29 23:29:12
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和谐花园

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发表于 2008-08-29 23:15 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

伯恩斯坦指挥维也纳爱乐乐团
DG
三星钥匙

这个也上榜了?记得以前没有~~~
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t T
发表于 2008-08-29 23:23 |只看楼主

回复: 【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

原帖由 和谐花园 于 2008-8-29 23:15:00 发表
伯恩斯坦指挥维也纳爱乐乐团
DG
三星钥匙

这个也上榜了?记得以前没有~~~



企鹅给这个版本评价较高，认为首先录音室伯恩斯坦在DG的最好的录音之一，然后是一个可爱的慢乐章。
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SAL
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SAL

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发表于 2008-08-29 23:29 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

唉, 有时候看到Mahler比看到Morzat还头疼, 真是花钱的货啊
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jahal
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发表于 2008-08-29 23:31 |只看楼主

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原帖由 allen1225 于 2008-8-29 15:35:00 发表
Solti和LSO录了哪几部？一和二现在都出originals了。
白头佬在RCA那张第二向往已久，可惜现在买不到了，不知何时再续。



俺这里的记录是索尔第和LSO录过1，2，6，7，9
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发表于 2008-08-29 23:33 |只看楼主

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原帖由 vifone 于 2008-8-29 15:34:00 发表
伯恩斯坦在DG录的第7和8的单张还能买到吗？只要不是环保装的大盒子就行!


李源和雅聚阁很久之前就木有卖了，或者在ebay上能碰碰二手运气.....如果一定想收的话
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jahal

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发表于 2008-08-29 23:34 |只看楼主

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原帖由 CJ御姐控 于 2008-8-29 9:04:00 发表
看这种版本比较完全没用

马勒太复杂，对每个人来说都根本不同，不可能达成什么共识！

其实说到底版本比较大部分都是害人的！



确实，不可能达成共识的.....

世界因为不同而精彩
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和谐花园

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发表于 2008-08-29 23:47 |只看该用户

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原帖由 jahal 于 2008-8-29 23:23:00 发表
原帖由 和谐花园 于 2008-8-29 23:15:00 发表
伯恩斯坦指挥维也纳爱乐乐团
DG
三星钥匙

这个也上榜了?记得以前没有~~~



企鹅给这个版本评价较高，认为首先录音室伯恩斯坦在DG的最好的录音之一，然后是一个可爱的慢乐章。


对!音乐非常有吸引力!感觉把巴比罗利给比下去了~~
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alma
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发表于 2008-08-30 00:02 |只看该用户

回复：【原创】2008企鹅唱片指南马勒三星以上部分

“第五值得一说的不是版本而是音乐本身，除了第一之外，第五是次位最不象马勒风格的曲子，尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到，其他马勒作品的热闹表面，骨子里却是安宁平静的（俺个人理解），而第五的魂最终没有回到马勒身上，有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态，爱情点燃了马勒的火花。而俺却觉得恰巧就是这个爱情主题的第四乐章，味同嚼蜡。 有点少年强说愁的牵强，完全没有如同其他曲子的慢乐章的深刻。  说得简单一些，其他慢乐章俺能在生活中有共鸣，而第五交响曲的柔版，俺从来没有见到过和体会过这样的爱情。”

我倒是觉得第一和第四最不像马勒风格，而第五应该很像，特别是第二乐章。关于美妙的第四乐章吧，我一般要跳过这个乐章，因为它太美了。
最后编辑alma 最后编辑于 2008-08-30 00:04:18
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爱古歌
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发表于 2008-08-30 08:32 |只看该用户

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原帖由 alma 于 2008-8-30 0:02:00 发表
“第五值得一说的不是版本而是音乐本身，除了第一之外，第五是次位最不象马勒风格的曲子，尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到，其他马勒作品的热闹表面，骨子里却是安宁平静的（俺个人理解），而第五的魂最终没有回到马勒身上，有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态，爱情点燃了马勒的火花。而俺却觉得恰巧就是这个爱情主题的第四乐章，味同嚼蜡。 有点少年强说愁的牵强，完全没有如同其他曲子的慢乐
可惜您不懂音乐，不是学音乐的，如果有机会学学曲式，和声，赋格，那就了不的了。很多玩音乐的都不如您。
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alma
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发表于 2008-08-30 11:29 |只看该用户

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原帖由 爱古歌 于 2008-8-30 8:32:00 发表
[quote] 原帖由 alma 于 2008-8-30 0:02:00 发表
“第五值得一说的不是版本而是音乐本身，除了第一之外，第五是次位最不象马勒风格的曲子，尽管表面有着马勒特征的强烈对比和神经质的痉挛。不知各位有没感觉到，其他马勒作品的热闹表面，骨子里却是安宁平静的（俺个人理解），而第五的魂最终没有回到马勒身上，有人说这是马勒处于新婚的兴奋状态，爱情点燃了马勒的火花。而俺却------

可惜您不懂音乐，不是学音乐的，如果有机会学学曲式，和声，赋格，那就了不的了。很多玩音乐的都不如您。


谢谢爱古歌兄的抬举。相比来说俺还是马勒新手。10年以前要是有人与我说起古典乐如何好我还是很不以为然的--------我相信艺术各门类之间的某些部分是相通的，可能某些东西理解起来更方便一些哈。

楼主Jahal兄是我的好朋友，他是真正的马勒行家。我闻说他可以脱稿指挥马勒的交响曲，这点我是望尘莫及。以我有限的见识，CJ大侠我猜也是一位闻名网坛的马勒大行家-----------。
最后编辑alma 最后编辑于 2008-08-30 11:37:43
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万众

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t T
发表于 2008-08-30 11:58 |只看该用户

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    爱古歌同学又没认真看帖子，你引用的那段话是楼主说的。楼主jahal，而不是alma。该给人家道歉，或自已掌嘴。

   也同楼主商磋一下。马五在他的整个作品中确实地位很特殊。一是它是马勒最具传统的一首交响曲。二正如楼主所言，那个魂有异于其它作品。说传统主要是指曲式结构及布局。说魂主要指由开始的阴郁走向光明的结局。由其是被世人当作德奥抒情经典的四乐章，及有胜利结尾的未乐章。
   感觉楼主对马勒整个作品的把握还是到位的。但那个著名的慢板用味同嚼蜡，少年强说愁的牵强，不深刻…就值的商量了。
   用新婚的兴奋及爱情的火花这些背景资料耒理解整部交响曲显然是把音乐当文学故事去听了。其实作曲家一但进八音乐思维，他会调动全部心灵、一生的感受进行创作。由其音乐本身的抽象与多义性决定了不可能是写一个具体事物---爱情。新婚肯定会影响马勒的作曲《可以理解为第五明朗的调子产生的理由》。但不见的是写新婚及爱这些具体事的。如果说影响，那就是激发了马勒对人生及世界的另一类思考。
   那个著名慢板确实美。基调是温暖的，内省的。在竖琴琶音的伴奏下，调动了整个弦乐群的歌唱性表现力。唱出一支至深的人生哲理之歌《而非情歌》。音区的变化，卡农复调的运用。旋律的延绵起伏及经常的马勒式的叹息。使这首慢板成为抒情的经典。
   个人感受，与楼主同好马勒。本人最喜的马勒是“大地之歌”。
在G弦上……
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爱古歌
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t T
发表于 2008-08-30 12:32 |只看该用户

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小弟不才，参加过一些马交的演出。不知楼上是那位高人，请指点。谢谢。大地之歌小弟曾听过迪斯考的大师班的讲解，不知有空，可否请教。谢谢。
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czf
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  • 论坛博士后
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t T
发表于 2008-08-30 13:53 |只看该用户

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