〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位 [复制链接]

newbjman前辈果然经验丰富，一语中的。
短边暂时不会考虑，且不说LD反对，对书架还提供不了足够的能量满足现在的空间，这个摆位我相信会等到换大喇叭之前都不会变。
茶几的问题现在已都不是最大的问题，我试过用羊毛毯整个盖住，变化不大。
将沙发搬离后墙，并在后墙做足够的吸收是计划之一，关键是要实用与美观并重。慢慢来，心急吃不了热豆腐。
前墙的处理，您的建议很棒，谢谢。
右边的问题，您与富盛兄的所见略同，是少花钱见效快得好方法。今天是亲子日，明天准备去百安居买两块现成的家具板，好不好很快见分晓。

原帖由 笑笑生 于 2008-1-12 11:46:00 发表 看到实图才明白肥仔说的残响过长问题。空间太大，不做处理是不行的，如果是听音乐的空间，切忌处理过头。你不是过头的问题，而是没有处理。现在这个长边摆位的方向，无疑是首选，但具体的位置，还是需要通过听音做细......

是啊,当时装修的时候我很反对做死的处理方式.因为在白纸上画画比较简单,而修改就比较麻烦,所以全部留白了.现在可以天马行空来发挥集体的智慧来捣鼓了.

天花板的问题比较麻烦,我很讨厌头顶上有东西压着,其他的可以接受,只有这个比较

我现在的层高有3.15m,泡沐扩散板好是好,就是样子不太好,能免则免.

Hyperion出品。07年留声机年度器乐唱片。Steven Isserlis拉的，近年难得一见的大无。

楼上的说法有些偏颇。
假设，环境A：15 M2，长方形摆短边。环境B：30 M2，长方形摆长边。不管A如何摆好位空间如何整，我还是选择B，光是频率的延伸、自然的堂音就是小空间给不到你的。
或者换个说法：你是感觉把乐队请回家呢还是感觉去音乐厅听呢？这是两个概念。

没有订阅STEREO SOUND，能不能传上来看看，非常感谢！

暂且不去争论长短边摆位对音场的还原问题。

首先，音乐还原的因素不仅仅只有音场，还有很多其它要素。
举个例子：Philips曾发表研究结果，有两个要素是高品质的声音中最重要的，其一是好的瞬态反应，其二是自然的瞬态消失。我理解这两个要素刚好是听交响乐和歌剧的关键。音场并不是欣赏音乐的唯一，就想玩音响不是生活的唯一一样。

最后，我还是重复一下我的看法：空间与摆位只是影响音场还原的其中之一，音场首先还是来自录音里，越靠近源头影响越大，离源头越远由于失真越大，影响也就越小。

正在摸索。现在正在听，确实有不同，喝茶醒茶先，习惯下。到时向您汇报！

原帖由 富盛 于 2008-1-15 1:02:00 发表 好的瞬态反应靠系统，自然的瞬态消失靠环境了。

好解释，大环境才可以有自然的瞬态消失，这也是我喜欢在客厅的理由之一。

欣赏一下台湾陈生的音乐厅。

空间设计：Glenn Phoenix
               Westlake Audio
               Manufactuning Group

音响器材：喇叭：Westlake Audio SM-1F（二路电子分音）
              电子分音器：Westlake Audio MRX-2
              电源处理器：Tice Power Block
              CD Play：Wadia 7+9
              前级：Cello Audio Suite
              类比音频等化器：Cello Audio Palette
              高/中音扩大器：Cello Audio Performance
              低音扩大器：Crown Studio

录音理念并不是要表现出100%的现场为前提，而是一种独立的艺术形态。

楼上这个观点很认同。所以过分追求音场的高低大小是没有意义的！

空间最大的失真还是来自残响和驻波，要解决这两个问题非一般高手可解决。

谢谢如英兄的建议。

俗话说：树挪死，人挪活。
任何事情没有一成不变的道理，阿爷当年几把镰刀都打出万里江山，更何况玩HIFI。
正所谓条条大路通北京，我相信在客厅给点心机玩，一样可以好好声。

努力！

笑笑兄能否将文章拍下来传给我，非常感谢！
我的E-mail：adam.lee@vip.163.com

嘿嘿，说实话，我现在家里的声音，非常干净，可能有点过着头。对书架的能量未足以填满空间，现在所做的功夫是考虑双十五寸大喇叭入来后产生的影响，未雨绸缪！

从JP转过来的舒存兄的贴子。

《石井伸一郎的空间处理》

音响空间如何处理，有各种参考意见。从已知的几种观点看，美国人提出的观点影响很大。必须指出的是，美国人的观点，一些内容被港台化了，特别是一些基础的东西，被省略了，造成了我们在空间处理某些方面的迷惑。这是我们在接受和运用美国人观点时，首先要注意到的。关于港台化的问题，通俗说就是简单化、刻板化，具体的不多赘言。

日本人提出自己的观点，是近年的事。松下音响的石井伸一郎退休10年，潜心研究空间声学处理问题。中文版《Stereo Sound》(音响季刊)从2003年开始，长篇连载介绍他的听音空间处理做法。他提出的做法，相对于我们已经习惯的，可以说是全新的。

长边的尺寸决定低频驻波的频率峰值。18平米房间约为50Hz，36平米约为33Hz。过去墙壁面与天花板之间，日本人多采用倾斜的作法并不妥。提倡采用矩形直角，夹角处可以选用不同材料处理，如墙壁面与天花板间用木材，做贴边处理。如果内部结构不可更改，可以非常细心地去尝试不同摆位。任何结构的民居空间，都有一个声音最佳的摆位。
【舒存解读】墙壁面与天花板之间，房间四个墙角如何处理，有不同的观点。有的朋友主张，墙壁面与天花板之间，采用阶梯式办法处理，或半吊顶处理；面积不大的房间，可以用木料处理夹角。有的朋友认为，房间四个墙角，至少音箱后面的要处理成半圆弧型。也有的认为，八条边，四个角都要作弯曲或曲折处理，作用是避免驻波，或可增加3D感。

最理想的长宽高比例是，1：0.845：0.725 。对于音响来说，天花板的高度最为重要。原则上说，18平米的高度不低于2.5米，30平米的不低于3米。特别强调，一般家居空间，高度往往不够，如果天花板的高度不够，音响忌讳短边摆放，要长边摆放。
【舒存解读】石井认为，短边摆放原则上好声，但一般公寓房不容易做到，根本原因是空间的高度不够，反射声的影响。为此，他大胆提出了高度低于3米左右的空间，音响还是采用长边摆位更好。如果新装修能改变结构比例，一定不要错失机遇。对于不可改变高度的空间，还是改变摆位为妥。

根据实践经验，装修选用木材，音质最好，如樱桃木，山榉木，桧木等。如有必要，可以对木材表面涂层处理，如在木板面上刷泥灰等，但只适宜刷薄的涂层，太厚的涂层，会改变木材的特性。
【舒存解读】石井认为，并不是越高档的建材，就能保证好声。现在看来，还是多用几种已知好声的天然材料，更容易保证声音。泥灰、木材，布料等，这些廉价建材，被时间证明是好声材料。

日本过去有二种观点，日式空间和水泥空间，他们都不好，即纯木材装修的空间与硬调空间，声音都不自然。只用任何一种建材，都是不明智的，如只用水泥，或只用木材等。一般可以搭配，樱桃木，山榉木等天然木材，他们的反射音都很美。有条件可以讲究一些，选用有等级的。
【舒存解读】言下之意，少用硬调子的建材，如水泥、玻璃、石料等。木材、布料也要适可而止，木材用的比较多时，也要注意变换手法，前面说到的，记住给木材的表面刷薄泥灰。

吸音比例，主要是强调吸音物的面积，与聆听音乐类别有直接关系，所谓聆听不同音乐类别，吸音比例要适当。古典音乐聆听为主，吸音占总面积20%；爵士乐为主的，占25%；家庭影院的，占30%以上。
【舒存解读】石井不强调无限扩大吸音面积，更反对把听音室都处理成短残响空间。我的理解，如果以聆听古典音乐为主，一般面积的家居，墙面可以不做特别的吸音面处理，甚至可用布艺、木家具等，作为吸音的替代品。此时要求配合铺厚木地板，墙面不做光滑处理，尽量保留墙体的糙面，挂挂些不同材料的装饰物，改变墙面单一性。

吸音面的内部，选用玻璃纤维，密度是32公斤/立方米的。外面罩上带布料的护网。家居的四个墙面做吸音处理，最好不要对称，如音箱后面墙用2块吸音面，前面的则不要再用2块，可以改用1块；左侧的用3块，右侧的就用4块。
【舒存解读】耐人寻味的是，石井并没有介绍港台非常盛行的各种扩散板。他反对把四面墙都处理的一样，认为非常对称的墙面，对声音非常不利。

建议选用多层板材。反射面的处理，最好的还是选用板材，前面已经提到了好声。原则上说，选择的板材是越厚越好。也可以根据实际情况而定，如内材用12cm厚的，配上5cm厚的面材，组合而成。
【舒存解读】声音是需要反射的。我们所说的扩散，也包含在石井所说的反射之中。不同类型的音乐，对声音反射要求的指标不同。实践中，吸音太多而缺少反射的空间，声音缺乏光泽又呆板。对于这种不良效果，有人采用增加大面积吸顶灯等办法，但还是无法根本改变声音。空间处理，与其吸音过头，还不如多注意扩散，注意搞好反射。

也有朋友提到了木地板，还是具体说说。关键是要求铺厚木地板。一般处理的好处是，通过地板的共振，使得低音量感获得平衡。如果只是地板打造的坚固，没有做特别处理，低音恐难吸收，甚至会出问题。石井提出，标准的是做七次地面处理，1细小砂石，2耐热材，3防水胶，4水泥，5确保水平的细水泥，6夹板或五合板，7地板。这么处理的硬度非常高，可以清晰地再现低频。
【舒存解读】装修成硬调子空间，容易给声音带来大祸。改变硬调空间最有效果的一个办法，就是铺木地板，什么材质的板都行。地面处理可以灵活，有条件的做好一些；没条件的按一般家居装修处理，从实践来看，也能起很大作用。很多人试图用地毯来取代，再好的地毯，也无法与木地板的效果相比。要好声，请铺木地板。

石井提出的最惊人的观点是，注意反射，不搞强制扩散。他所倡导的听音室是直角型，墙壁为平面，非单一材料打造。反对采用扩散的方式处理，他解释是“随着频率的不同，扩散方式也将产生变化。”为了避免空间处理之后，声音产生建材固有的音质，建议采用木材改善反射，因为木材固有音质较美，如前面所列举的，终归不会有太大问题。
【舒存解读】石井认为自己提出的新办法，与过去教科书截然不同。扩散是目前广泛运用的处理手法，甚至是最主要的手法，但实际效果并不美妙，石井解释了其中的一些原因。其实石井也介绍过，仔细观察他所改造过的空间，墙壁与天花板的表面，其实都是凹凸不平的，这应该被看做是最好的扩散，因为他最接近自然状态。

原帖由 darkmozart 于 2011-2-21 20:45:00 发表 谢谢你的帖子 我经过努力计算 也算出了家里阁楼的摆位图  不过我的屋顶是斜的  最低点0.96米 最高点3.18  要怎么弄呢？

计算只是找到大约位置，还需要一点点前后左右移动，我喜欢用前后移动调整低频（以最清晰为准），左右移动调整音场宽度（以最宽处为准），内凹的角度调整结像。