〖实战〗客厅音响——喇叭长边摆位 [复制链接]

下面是几张小提琴和大提琴录音。大家有的拿出来听听。
1、您觉得那张碟的小提琴位置有高低呢？形体比例那张更接近真实或现场？
2、MUTTER应该是站着拉琴，高度位置和第一、二小提琴区的区别大吗？跟另外3张碟的小提琴对比，哪张更接近真实的小提琴的高度和形体呢？
3、KW CHUNG 和 LUPU，真实的小提琴和钢琴的高度及形体大小应该是有区别，能听出来吗？
4、CHANDOS这张碟第七轨，双簧管和小提琴有段对话，双簧管的高度跟小提琴差不多，形体却明显要大，真实的是这样吗？
5、STEVEN 和 ROSTROPOVICH ，哪把大提琴更接近真实呢，我看都真实，只不过一个是50mm镜头画面，一个是90mm镜头画面。
6、同样是ROSTROPOVICH，同一个人同一把琴，不同的公司录音师出品，EMI & DECCA，虽然曲目不同，但把CELLO一出，还是老罗。DECCA这张BRITTEN，最后一首是BRITTEN亲自弹奏的钢琴，高度和形体比例正确吗？NO、、、但音乐还是照样感染你我。
7、ROSSINI的这张很多人有，听听第二张第9轨的二重奏吧，小提琴在中偏左上，大提琴在右靠下，没错小提琴和大提琴左右位置感很强，高低感也有，形体的比例也是一小一大，但您试过在不同的系统中听到，就明白，区别还是蛮大。譬如在我家的系统中，左右的距离要明显阔，而朋友A的MARK+JBL系统中，高低的位置更明显，而朋友B的ROWLAND+AVALON系统中，前后的位置更明显，说实话，哪个才是更接近录音现场，我没有答案！讲气氛MARK+JBL我比较喜欢些，而细节及质感ROWLAND+AVALON就是我杯茶。

再来听听钢琴和人声。
DG用4D录的画展和RR的LISZT魔鬼，这是公认的靓录音，音质动态就不说了，留意到了钢琴的高度吗，还是留意听听左手和右手部分的精湛演绎吧；
再听听PLETNEV在苏黎世TONHALLE的现场及HOROWITZ IN MOSCOW的现场录音，一张几乎让你感受不到是现场，一张把大教堂的残响堂音还有观众的热情都带给你，再留意听一下钢琴的高度和形体。见鬼了，什么左右关系、前后距离、高或低、、、
接下来这四张都是女声录音的典范，很多人都有，又有谁能告诉我音场的高度和形体比例的关系呢？（还几多尺几高几大，那是写手们表达在不同器材下演绎出来的差距，如果您也按图索骥、刻舟求掾的话，那就、、、）

再来听听今年留声机大奖的几张唱片及BRITTEN的诺亚方舟。
莫兰g小调交响曲，这是六十年代波尔特爵士调教下的伦敦爱乐，Lyrita的发烧级尊贵录音重刻。“毫发毕现、定位精确、音场深阔、温暖迷人”是Andrew Achenbach的原话，音场的高度和形体比例也并非权威人士关注的，这也难怪，录音时忽略的东西没有人会拿出来讲，笑话人。
罗西尼Matilde di Shabran，DECCA的歌剧录音还是一惯的水准，我不怎么听歌剧，还是留给歌剧谜来说说听感吧，重点谈谈高度、舞台的高度、演员的高度、乐团的高度。还有站着唱跟躺着唱高度应该是不同的哦。
FREIRE的勃拉姆斯钢协。这是今年留声机的最佳唱片，重点听第二首第三段的行板，这个录音拿来做标准够班了呱，行板中那段钢琴和大提琴的高度和形体比例如何啊！真实吗！
最后听听BRITTEN的诺亚方舟，这张CD刘汉盛推荐测试音场，音场的宽度、深度，舞台感、空间残响，还有DECCA的大师WILKINSON操刀录音，您觉得音场的高度和形体比例正确吗，或者对比之前那张罗西尼，哪个才是标准，哪个更接近现场。

听了N张碟，说了一大堆，还就是想说重复N次的话：“录音中乐器和人的形体比例大小、前后左右高低的位置是靠电平大小、频率分布和残响营造出来的。音场的再现更多是存在于录音中，什么左右关系、前后距离、高或低，去听现场吧，闭上眼，你能分辨出左右，分辨出前后，能分辨出高低吗？录音师都不注重的元素，不要无中生有去追求原本就不存在的东西了。”

原帖由 笑笑生 于 2008-1-8 14:07:00 发表 按照美国TAS大佬们的解释，长边摆位的最大好处有三，一是声音容易平衡，一是直达声多于反射声，一是容易处理好低频。

请教，长边摆位最大的弊端——残响过长的问题，有没有好的解救办法。

请问“有效的音场”中“有效的”含义。谢谢！

下图是小弟的实际摆位：（见图）
1、拟增加右侧(绿线)厚窗帘；
2、拟增加前后吸音或扩散物。

请坛子里的高手支招。谢谢！

原帖由 笑笑生 于 2008-1-11 16:44:00 发表 原帖由 东莞肥仔 于 2008-1-8 14:41:00 发表 请教，长边摆位最大的弊端——残响过长的问题，有没有好的解救办法。 如果残响真是过长，短边摆位就没有这个问题？处理残响过长没有什么新办......

Sorry,我表达得不够清晰，应该是多数大的客厅空间，大空间都有残响过长的问题。

原帖由 艺术用家 于 2008-1-11 16:56:00 发表 肥兄的条件不错,前后墙距离都有保证,左右开阔,长边摆比短边差不了多少了

见笑了，回想06年刚搬进来时候的声音，简直是“恶梦”，经过年几的斗争才有了少少心得，但同比例良好、做过合适处理的音响房比，还是有很大很大的差距。

原帖由 newbjman 于 2008-1-11 21:58:00 发表 东莞肥仔朋友， 如果不介意，容许我插两句，讲错了多多包涵。 从我摆位的经验，你现在喇叭离前墙的距离刚好和座位离后墙是一样，两个位置都会对某一个频率产生对消的效果，因此会产生一个谷地，我猜是大约 60Hz （58.8 Hz）。如果你的房间刚好的驻波灾区是在同一频率，效果会很好，反之 60Hz 左右音量会不会感觉比较弱 ？ 前吸音后扩散，或是前扩散后吸音，各有各的说法，但是一定要把后墙的反射做出合理的处理。前面还有电视，可以的话把它移开。 左右喇叭距离反射面挺远，要算清楚第一和第二反射点。 除非你认为房间的反射太多，否则要考虑一下用不用两边都用窗帘。很多朋友在适当的位置放一块扩散板，效果也不错。当然还有考虑家人的意见，这一些扩散板大部分都过不了LP关。

谢谢！谢谢！

在这个空间中，由于刚进来的声音可以用“恶梦”+“惨不忍睹”来形容，所以我自己瞎折腾了好长时间，做过各种假设和推断，问题在于如果假设是错的，那推断就会南辕北辙。而声波在空间中的传播（反射、扩散、吸收）非常复杂，不是简单的可以用直线来形容，实际上声波也不是直线传遍，现在这个摆位是经过N次实际折腾后，偶然发现与Fibonacci Sequence常数吻合，所以写出来分享研究、、、这是废话。

其实在我的空间中，最好声的位是约：喇叭离后墙2.2m，喇叭间距2.2m，与皇帝位成正三角形最好声。但就霸住整个厅，这个位肯定是不得，不能够影响日常生活，何况家中还有个小皇帝走来走去，在茶几到喇叭之间要留一定的过道这个是最低要求。（讲个小秘密，刚摆喇叭时不要太出，一个星期移出少少，LD不觉，移下移下就多了。吸音扩散的物件亦如此，加下一件加下一件，习惯习惯就成为自然了）

你讲个60Hz左右的谷地，我都有感觉，随着TOIN的角度不同高低段至少各有一个峰值，边个角度好点现在每周都会移少少，看看哪个TOIN角度是最干净清晰的。
几个反射点得闲是要好好计算准。我理论上的理想位是尽量避开直接的反射点，好似听耳机一样，让左耳只听左侧喇叭、右耳只听右侧喇叭。
我感觉残响好似多着点，我已经是厚窗帘、皮沙发、柜、植物么都齐了，只有一个可能——靠饭厅这边的回音干扰，所以想着拉一趟厚窗帘，平时可拉开，晚上听也时拉埋。另外，极品的广州代理话我知，两侧墙用统一的物料会好点哦！试下了。
现在头痛就是前后吸音的材料，RPG之内的LD话着不准搬返屋企，话太丑样，所以要搞美观大方又有用的材料了，比较头痛。

后墙除了空调是不能动以外，在保留摆一部42“等离子电视的位置时，其余都是可以动的，嘿嘿，当然美观是首要的，要能通过LD的把关。
蒋兄能提供些更具体的假设或行动计划吗！谢谢！

上张照片，诚心请教！