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单拿焦点140大家认为如何? [复制链接]

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回复: 单拿焦点140大家认为如何?

原帖由 SMERT 于 2007-7-19 19:41:00 发表
等兄的图片,只有在消音室里面的测试数据才是准确的



这是官方公布的焦点140的频响曲线,如果以人耳最敏感的中频段平均声压为参考,低频是不是高了4~5dB呢。

对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 单拿焦点140大家认为如何?

(因为人耳对低频的灵敏度是低于中频的,机器测出来+3dB左右的低频在人耳听来就和中频的声压是一样的)——这是人耳生理声学研究的成果;但是这不代表这样的声音真实保真(HIFI)。兄上面说的都没错,但是我比较喜欢相对真实保真(HIFI)的声音吧,所以Thiel CS1.6我认为会是我喜欢的声音,(可惜没有机会去听听,遗憾!)事实上许多朋友玩到最后,都会喜欢相对真实保真(HIFI)的声音。

至于Thiel CS1.6听感上“音色清爽”的原因,个人认为不是低频平直引起,而是1、低频下潜不足造成;2、再就是当时搭配它的放大器声音偏薄、不够厚暖造成。如果这两个因素同时起作用,Thiel CS1.6听感上“音色清爽”就自然有了解释。

如果搭配Thiel CS1.6的放大器声音温暖厚实,各方面优秀,相信出来的声音大多数人会喜欢。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复: 单拿焦点140大家认为如何?

原帖由 SMERT 于 2007-7-20 10:02:00 发表
超奥的清爽还与单元材料和设计有关,铝金属高音加上铝金属中低音,声音速度快,感觉也会清爽一些。此外,低频下潜不足也是很重要的原因。

兄所说的涉及到另一个问题,就是到底是平直的响应是HIFI,还是等响度曲线......



关于“等响度曲线”的讨论和应用,最“热闹”的时候那是三十多年前的事情了,从那以后就有了不少“等响度曲线应用电路”,他主要有两种形式:
1、是音量大小变化情况下的“等响度曲线”电路;关小音量时低频自动提升一个“固定”比率。
2、就是类似上面说到的现象————即按照固定“参数”提升些低频以获得“等响度曲线”的电路。

他们和高、低频均衡调节电路是不一样的,…………他们一旦设定,就基本“不能或者不用调节”了。

经过几十年发展,当年这些非常“热闹”的东西早被淘汰,“机器“听”测出来的曲线平直才是真正的HIFI”已被大多数厂家所认可,也被大多数发烧友认可。所以现在的HIFI放大器追求的是尽量理想的“平衡平直延伸”,早已不再追求什么“等响度”——听感上的平衡了。

那么,箱子也不例外,时间长了,我想大家自然就会知道机器“听”测出来的曲线平直才是真正HIFI的道理。否则出来的声音就和原始的“音源”增加了差别,…………
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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用的什么放大器呢?
低频下潜(-3dB)到多少?
专业监听箱子往往低频下潜不太强调,“水分”也相对少些,但是,放大器信息量丰富(信息损失小)的话,你才能体会到他的好处的。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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这个情况就不好说了,…………
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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有源箱子————我只能敬而远之,……
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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丹拿的中低音扬声器单元大多数均采用P.M.K.聚丙烯云母振盆,他是在聚丙烯配方中添加适当比例的炭、以及云母材料制作而成,所以他仍然属于聚丙烯(PP)振盆类。

单元特性介绍资料:
5 聚丙烯单元

1976年BBC开发了这种材料用来替代BEXTRENE。因为它具有很强的自阻尼,设计恰当的聚丙烯单元无须作任何均衡,就可以在工作区获得平坦的响应。此外,其效率一般达到88~91dB,也是一大进步。
聚丙烯已经成为世界通用的材料,因为在组装扬声器时它对手工处理的要求最低----唯一的困难是要找到合适的黏合剂,这个问题在80年代初就解决了。
现在,从廉价的组合音响到一流的ProAc Response 3和Hales System 2 签名版的各种扬声器都使用聚丙烯单元。此类单元的最终品质主要取决于锥盆的形状以及聚丙烯配方中的添加材料。
优点:
如果设计正确,可以获得平坦的响应,很低的声染色,良好的脉冲响应,分频器可以很简单,效率高,分割振动出现缓慢。优质产品可以做到与最好的纸盆相当的透明度。
缺点:
还达不到由刚性锥盆单元和静电单元所设定的透明度标准。由于解析力的差异,许多聚丙烯中低音不能与流行的金属球顶高音很好地匹配。不适合做10英寸或更大的低音单元,这方面碳纤维应当会更胜任。
优质产品:
Scan-Speak 18W/8543 7″中低音(用于ProAc Response 3),可能是全世界最好的聚丙烯单元。
Dynaudio 17W-75 EXT 7″中低音(用于Hales System 2 签名版)。
Vifa P13WH-00-08 5.5"单元是另一个优胜者,特别适合做中音或mini监听箱用。它极其平坦的中频与平滑的2阶落降是独一无二的。


这样看来,丹拿焦点140的透明度、鲜活度略有不足就可以理解了,所以前面我同意SMERT兄说的:丹拿箱子需要配合比较透明、鲜活的功率放大器的观点。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-07-21 22:06:16
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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说实在话,惠威的许多中低音扬声器单元如D系列、P系列、SS系列等,其中大多数单元就是采用P.M.K.聚丙烯云母振盆,或者PP聚丙烯振盆,声音相对比较“甜”。但是,采用PP聚丙烯振盆或者P.M.K.聚丙烯云母振盆或多或少就有了透明度、鲜活度略有不足的特点,自己适当“摩改”后是可以有些改善,要脱胎换骨恐怕不可能。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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我为什么选择惠威的F系列的F5?因为F系列采用的是德国Kevlar/天然纤维超轻高强度一体化振膜-声音自然准确,透明鲜活,高分析力,充满活力和动态。这些虽然是厂家的广告词,到底是不是这样?自己对比就知道了。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-07-21 23:01:04
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 johnleeh 于 2007-7-21 23:02:00 发表
曾经在我的系统上比较过丹拿和惠威的箱子,同为PP盆单元,声音特性还是迥然不同的.因为是和我的箱子比的,这里不想谈孰好孰坏.但声音是完全不同的.



此类单元的最终品质主要取决于锥盆的形状以及聚丙烯配方中的添加材料。

丹拿的中低音扬声器单元大多数均采用P.M.K.聚丙烯云母振盆,优于普通PP聚丙烯振盆。

你比较的惠威箱子可能是普通PP聚丙烯振盆,或者其他配方的PP聚丙烯振盆,声音不同是很正常的。

另外,口径、形状不同,特性区别也非常明显,小口径的相对反应速度快些,声音透明活跃些,…………
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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