发烧论坛
chming666 - 2009/4/3 18:17:00
'所谓的蝶环和过去看到的圆盘碟不太一样'------沃尔沃早期的就是这样啊.
'西门子，更怪~~简直是第一自的倒装碟'------有这种碟环,是非利蒲工厂生产的.
nnrszgj - 2009/4/3 19:30:00
666我想90%你会来~~谢谢
蝶环的沃尔沃真的名不虚传！声音很“开”音场细节很出色~~就连罗兰兹的EL 84圆环也占不到任何便宜！
666每次都好运！上次抢到那颗沃尔沃蝶环如何？我每次都不走运~~那对D环的罗兰兹没抢到~~郁闷~~~上图祭拜
nnrszgj - 2009/4/3 19:41:00
Jason_WY_Ma - 2009/4/3 21:40:00
wxs - 2009/4/3 22:07:00
LORENZ特殊的管型十分感性，那早期马蹄环更让人心跳加速！
Jason_WY_Ma - 2009/4/3 22:47:00
趁着今天休息，下午拜访了一位烧友。这位朋友（年龄比我大很多，我尊称他老L）刚入器材，他来过我这一次，大家都想互相交流提升系统的表现。
这位朋友虽说刚入器材，不过通过以前的交谈，我知道他的文化底蕴深厚，品味很高。器材是Spark的老款300B，山灵的CD机，LS35A（后期的8OHM）。事先已经用德根的E88CC用在CD上，SPARK的300B换过了JANSEN的耦合电容，Amperex的D环ECC88第一级放大，5692推动， 创世的300B SE，RCA的U52整流。老L的听音室在客厅，也没有特殊处理。不过他通过对比，把箱子长边摆放，拉出足足有1。5米。
入座后，试听了穆特的Mozart小协，主要缺点是低频明显收不住，整个音乐的气氛都带坏了。又听了几首后，感觉声音发毛，整体的感觉一般。不过我也不敢多说。换上了Mullard 的 D环 GZ37 （GEC的U54座太大，插不上）。再开声，这下在场的几位朋友都呆掉了，低频立刻控制住了（不用热身，开机几秒中就可以明显感觉到），低频松软，下潜深了，场面立刻壮阔了。同时各种HIFI要素全面提升，最主要的是放出来的是音乐了。老L兴致大增，换上了他熟悉的片子，真是让他不敢相信。小提琴的声音他第一次有了高贵的感觉，乐器的质感和形体感也出来了，罗西尼弦乐奏鸣曲的华丽感也出来了，老L高兴地有些控制不住自己了。我们一帮朋友也都在仔细聆听，感觉所有的CD都好听，一直想听下去不愿离开。老L很喜欢交响，拿出一张他刚买的CD，他说是看了网上评论买的，场面很大。我们也想试试300B推LS35A听交响的感觉，这是网上有定评，出不来好声的。一开声，我们一帮朋友再次惊呆了，场面极大，层次很好（不是一般的马马虎虎），丝毫不乱，LS35A完全隐形，老L和我们真是无语了。我也多次听过更高档的系统（也包括更好的300B推更早期的15OHM的LS35A），但是从来没想到会发生这种情况。我手上还带了一对Valvo D厂 59年的D环的金脚E88CC，我建议换上。再次开机，也是几秒钟，这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮阔来形容，声场充满了整个房间的前半截，真有整个乐队在演奏地感觉。看来真是要重新定义LA35A和300B。老L还是有些不相信，又有换了一张他经常听的三国，终于被折服。临走前，我们又把原来的管换上，没人可以接受，都说没法听了。
我自己在我的300BSE上，用过NJ和SG的5Z3P，RCA的5U4G和5R4G，Mullard的GZ37，还有GEC的U54，AB对比的确十分残酷。今天再次验证。并且今天的系统，其他管子的素质都好，明显整流管是瓶颈，所以变化更大也可以理解。不过我也是第一次听到LS35A演绎交响乐可以有这样的效果（我用泰拉克的CD试了，50HZ以下没反应，但是整体的平衡还是很好，没有头重脚轻的感觉）。还有我感觉LS35A的中频衔接特好，真是滴水不漏。看来BBC的工程师把分频器搞的特复杂是有道理的。
sheng - 2009/4/3 22:52:00
那些已用了很多年,差不多没有发射电子能力的电子管不值得收臧,全新的没有用过的才值
wxs - 2009/4/3 23:16:00
nnrszgj看这4个：
wxs - 2009/4/3 23:22:00
原帖由 wxs 于 2009-4-3 23:16:00 发表
nnrszgj看这4个： |
附件:
mullard el84.jpg
newzq - 2009/4/4 11:49:00
原帖由 wxs 于 2009-4-3 23:22:00 发表
原帖由 wxs 于 2009-4-3 23:16:00 发表
nnrszgj看这4个： |
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请问大盾碟片环如下成色的还能使用多长时间，现在测值有9成
附件:
8_63650_88976a5f77b8604.jpg
chming666 - 2009/4/4 13:09:00
这对大盾是耳机论坛中打包出的管子之一啊,不知道那批管被谁拿下了.
这对大盾应该还可以.
newzq - 2009/4/4 13:27:00
原帖由 chming666 于 2009-4-4 13:09:00 发表
这对大盾是耳机论坛中打包出的管子之一啊,不知道那批管被谁拿下了.
这对大盾应该还可以.
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是否早期大盾都容易黑，同批后期笑口的就没有黑斑
涛涛不决 - 2009/4/4 13:32:00
原帖由 chming666 于 2009-4-4 13:09:00 发表
这对大盾是耳机论坛中打包出的管子之一啊,不知道那批管被谁拿下了.
这对大盾应该还可以.
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呵呵.后悔没有拿下哦
ericfdai - 2009/4/4 13:47:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-3 21:40:00 发表
今天特地没去上班，为了给朋友拍几对极品的Lorenz ECC85。早晨醒来，一看时间，惊出一身冷汗，衣服都没穿打开电脑一看，已经错过了一对。还好，两对Lorenz ECC85还在。我在网上找好的Ecc85有半年了，这次已经下定决心出天价也要拍下。结果是惊喜万分，比我的心里价位低很多。先上图片给大家看看。DD收到后再上试听的报告。另外请教ERIC和各位DX，是德国斯图加特厂生产的吗？
[attac |
正宗的,右边一对更早,更好
chming666 - 2009/4/4 13:59:00
[/quote]
是否早期大盾都容易黑，同批后期笑口的就没...... [/quote]
越早越黑,笑口的太晚了
Jason_WY_Ma - 2009/4/4 22:19:00
原帖由 ericfdai 于 2009-4-4 13:47:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-3 21:40:00 发表
今天特地没去上班，为了给朋友拍几对极品的Lorenz ECC85。早晨醒来，一看时间，惊出一身冷汗，衣服都没穿打开电脑一看，已经错过了一对。还好，两对Lorenz ECC85还在。我在网上找好的Ecc85有半年了，这次已经下定决心出天价也要拍下。结果是惊喜万分，比我的心里价位低很多。先上图 |
Eric兄好久不见，我对Lorenz的管一直没法辨认，拍之前问了几个老烧，都确定是Lorenz 原厂的，并且说一定要拍下，实在是太少见了。我当时真是志在必得，当作长屏园环和方环U7的价格来出价，的确有些疯狂了。上次55年的两对碟片D环的Valvo错过了真是后悔了好几天，买管有时真是缘分啊。朋友们和我都高兴无比。现在就想着如你评论的那样，集Mullard、Amperex、Valvo之优点。
Jason_WY_Ma - 2009/4/5 3:23:00
晚上闲着无事，整理自己收藏的管子。看到ValvoD厂55年的长屏铁片D环12AX7，心想出了Opera的R66后，好久没听过这管了。我的声雅CD机的放大管一直用Mullard的mC1，f91，f92，GEC的B339轮换着听，正好试试这管
CD－声雅的S10 （Valvo55年D厂X7放大，ValvoD厂59年E88CC阴极输出）
前极－Opera T2 （68年Mullard CV2748整流，59年的Mullard长屏园环SRPP，56年的Valvo斜方环阴极输出）
后极－Opera M500 （Mullard D环GZ37整流，Philips 52年ECC35SRPP，桂光4300BSE）
SP－斯大林
先听了2006年香港音响展的测试片，最后的一首牛筋，从来没有过的感觉，低频的下潜深，弹性十足，琴弦的摩擦质感棒极了，松香位十足，我把音量开到极限，拨弦的振动把沙发上的我都搞得一跳一跳的。
我兴奋了，换上了ABC的Cello HIFI最后的一首大提琴群奏，绵密的琴声弥漫了整个房间。
我又换上了Naxos和EMI的维瓦尔第的双大提琴协奏曲，无论是伴奏还是独奏，听着过瘾极了。尤其是Noxos的片子，演绎的很好，只是录音稍微薄了些。
我收了那么胆，55年的ValvoD厂的ECC83 和 ECC85 都可以说是表现大提琴最佳了。我在相同配置下用过Mullard56 57 58 59各种环的ECC83/8136/CV4004 都没有这个效果。56年的Valvo就稍逊了，57－59更加趋向现代平衡风格了。另外这管听交响也是十分合适，弦乐的群奏享受极了，古典味极浓，声音醇厚，他的中频和Mullard完全不一样，并且低频的动态气势极大，场面撑得开。有这管的朋友不妨试试。
Jason_WY_Ma - 2009/4/5 3:42:00
我意犹未尽，又播放了蔡琴老歌，苏蔓的夜晚，徐小凤的精选，她们都是醇厚的嗓音。这下不得了，真是陈年的佳酿，味道浓烈啊！换到羽商的CD机上，浓烈的味道立刻就淡了。
nnrszgj - 2009/4/5 12:04:00
原帖由 涛涛不决 于 2009-4-4 13:32:00 发表
原帖由 chming666 于 2009-4-4 13:09:00 发表
这对大盾是耳机论坛中打包出的管子之一啊,不知道那批管被谁拿下了.
这对大盾应该还可以.
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呵呵.后悔没有拿下哦 |
其实那几对吹喇叭和大盾的EL 84 ，在没出贴前我老早几个月就预定了~~可是卖家搞了一堆极品一起出！刚好当时米不够，弄得我没法打包~~
newzq - 2009/4/5 16:43:00
原帖由 nnrszgj 于 2009-4-5 12:04:00 发表
[quote] 原帖由 涛涛不决 于 2009-4-4 13:32:00 发表
[quote] 原帖由 chming666 于 2009-4-4 13:09:00 发表
这对大盾是耳机论坛中打包出的管子之一啊,不知道那批管被谁拿下了.
这对大盾应该还可以....... |
因为管子都有点问题，所以没给你
涛涛不决 - 2009/4/5 16:46:00
原帖由 newzq 于 2009-4-5 16:43:00 发表
[quote] 原帖由 nnrszgj 于 2009-4-5 12:04:00 发表
[quote] 原帖由 涛涛不决 于 2009-4-4 13:32:00 发表
[quote] 原帖由 chming666 于 2009-4-4 13:09:00 发表
这对大盾是耳机论坛中打包出...... |
管子都有点问题? 都不出了吗.卖家告诉我!
newzq - 2009/4/5 16:56:00
有问题也不贵
Jason_WY_Ma - 2009/4/6 17:33:00
今天有一个朋友来我这交流，他大该一个月前来过。我告诉他现在声音又有很大进步了，专门请他来听听。其他不多谈了，就想谈谈穆特的卡门幻想曲的流浪者之歌。
上午听了两遍系统搭配如下:
CD－声雅的S10 （Valvo55年D厂X7放大，ValvoD厂59年E88CC阴极输出）
前极－Opera T2 （68年Mullard CV2748整流，59年的Mullard长屏园环SRPP，56年的Valvo斜方环阴极输出）
后极－Opera M500 （Mullard D环GZ37整流，Philips 52年ECC35SRPP，桂光4300BSE）
SP－斯大林
第一遍听完，朋友的眼睛红了，泪水在眼眶里。他说听了那么长时间的音乐，第一次被音乐感动。
第二遍接着放，他仍然如此，再次被打动。
然后我们去吃午饭，我把系统的管子换了。
CD－声雅的S10 （GECB339放大，ValvoD厂59年E88CC阴极输出）
前极－Opera T2 （68年Mullard CV2748整流，56年的Valvo斜方环SRPP，57年的Mullard长屏方环阴极输出）
后极－Opera M500 （Mullard D环GZ37整流，Philips 52年ECC35SRPP，桂光4300BSE）
SP－斯大林
回来后接着听了第三遍，这回他的感触更深，不仅对音乐的表达赞不绝口，对音色也说好。并且要还回上午的搭配，我说肯定是下午好，感情的投入和深刻度，还有音乐的起伏都是。我决定让他彻底中毒。第四次搭配如下，换上了GEC的U54。
CD－声雅的S10 （GECB339放大，ValvoD厂59年E88CC阴极输出）
前极－Opera T2 （68年Mullard CV2748整流，56年的Valvo斜方环SRPP，57年的Mullard长屏方环阴极输出）
后极－Opera M500 （GECU54整流，Philips 52年ECC35SRPP，桂光4300BSE）
SP－斯大林
音乐结束，朋友一句话都不说，停了好一会儿，他说把音乐关了吧，让他平静些。。。接下来的半小时他一直没有从刚才的悲伤气氛和强烈的情感中回复过来。临走前，他告诉我，把GEC的B339和GEC的U54收起来吧，不要多听，否则一旦寿命到了，就太可惜了。
今天我很高兴，找到了我的又一个知音，我也是把音乐强大的感染力放在了第一位的。
cdwu - 2009/4/6 18:28:00
楼上,看着也感动.有图更完美.
d1002 - 2009/4/6 20:14:00
我不知道，这样的“摩机”是否有道理？因为，在更换胆的同时，也应该更换胆周围的偏置器件，每一个胆，所对应的偏置值是不同的，要出靓声，这些偏置必须满足胆的工作要求，这还不包括胆的输出变压器。我自己就为了一只KT88的板阻，绕了20多只输出变压器，才找到合适的板阻，得到靓声。如果这些不换，可能出靓声吗？
我觉得，楼主听到的感觉是心里作用。
胡言了，见笑。
wxs - 2009/4/6 22:11:00
楼上所言，有一定道理，但并非完全如此。
换胆与摩机的概念并不是一回事，我相信：如果仅用新制胆管，你把胆周围的所谓“偏置器件”更换个天翻地覆，所得到的靓声还是有限公司，或者说所得到的靓声是现代风格的靓声，与古典音乐氛围仍有天囊之别；
“胆是胆机的灵魂”，古董胆释放音乐的魅力是任何新制胆无法企及的，我相信：有定评的古董名胆对音乐的重播能力足以令听者悲伤时落泪、欢欣时雀跃，这在具备一定设计素质的胆机上都能体现出来。
当然，如果能够进一步搭配、调教外围器件，更可以相得益彰。
Jason_WY_Ma - 2009/4/6 22:28:00
原帖由 d1002 于 2009-4-6 20:14:00 发表
我不知道，这样的“摩机”是否有道理？因为，在更换胆的同时，也应该更换胆周围的偏置器件，每一个胆，所对应的偏置值是不同的，要出靓声，这些偏置必须满足胆的工作要求，这还不包括胆的输出变压器。我自己就为了一只KT88的板阻，绕了20多只输出变压器，才找到合适的板阻，得到靓声。如果这些不换，可能出靓声吗？
我觉得，楼主听到的感觉是心里作用。
胡言了，见笑。 |
d1002兄，我换胆是同型号的胆不同品牌的更换，参数完全相同，不需要调整偏置。不过各种品牌的胆个性完全不同，必须通过合理搭配才能出好声。我手上的极品好管很多，尤其是ECC82、ECC83，Mullard/Valvo/Amperex 50S 的我有多对，整流管和ECC88品种不全只有三四种，基本够用。通过几个月的折腾，我对他们的特性已经基本了解。所以通过搭配CD机和前后级那么多胆基本可以做到声音的平衡。我大该两个月前开始换用电容，无奈经验太少，再加上需要煲上一个多月，所以进展十分缓慢。其实有经验和细心的朋友会发现，我的系统中Amperex的管少了些（没有Amperex，小提琴的飘逸就欠缺了），这和我现在用的一个镀银信号线有关，今天我和朋友比试了我手上的信号线，一致认为我现在的瓶颈是信号线。我已经请教了我的一些朋友，准备升级了。胆机的输出牛我知道影响几乎是最大的了，不过实在是没把握，暂时还不敢尝试。
由于是换胆初感记，我把一些DD给省略了。我的朋友不久前来过，今天他是特地再来找毛病的。当时第一个和第二个搭配他听过，也是有所触动，但是今天感受完全不同。主要的区别是我的前极把耦合换了古董TCC油浸陶瓷封装电容，还有SRPP级间耦合用Relcap的锡膜，阴极电容换了一种蓝色轴向Mallory电解。我发表感想前，已经问过我的一些朋友，他们认为TCC和Mallory的电解起了重要作用。当然了，名胆的变化我已经在帖子里讲过了。
其实系统出靓声不是我非常看重的，我还是把系统对音乐的深刻表达放在了首位。至于是否是心里作用，我也无法证实，但是当时我们的感受是如此的相同，又是连着4遍，我相信心里作用的因素少些。如果你有机会来上海，欢迎你来我这交流。
Jason_WY_Ma - 2009/4/6 23:25:00
看图片，长屏斜D环。底码mCA，Delta1。NOS，测值>115％。
fengni70 - 2009/4/7 9:34:00
请问各位DX：
一，大盾长屏U7用在MT35上值吗？
二，1500一对的价格合理吗？
ericfdai - 2009/4/7 10:28:00
原帖由 fengni70 于 2009-4-7 9:34:00 发表
请问各位DX：
一，大盾长屏U7用在MT35上值吗？
二，1500一对的价格合理吗？ |
MT-35上X7很重要,u7 用Mullard 短屏黄字的U7就可以了.
前面上个TFK 坑屏X7 或 吹喇叭长屏X7, 效果已经很棒了.
