探讨DIY作品的生存危机 - 非常发烧网

wenzi - 2003/7/24 17:25:00

http://www.jd-bbs.com/showthread.php?s=&threadid=137894
http://pydz.com/club/dispbbs.asp?boardid=601&id=11747

不会吧 - 2003/7/25 11:40:00

九斤酒在 2003-7-25 9:34:25 发表的内容
不会吧在 2003-7-25 9:17:16 发表的内容
耳朵收获,这话谁都会说.
一个人说自己的手工作坊里的2K产品大胜别人的20K产品,不过他在非洲,你也要飞过去看看?

不不！是明明在你眼前，却有人胆却不敢去看个究竟，加上歪曲之话何患无词呀？什么大胜什么，你作出来既嗟，都好狼泥喔！！

你的逻辑有点问题,看不懂大人说话啊
另外,拜托你讲国语行不行,装什么香港同胞

liushuei12 - 2003/7/25 7:43:00

坚决支持你！不要管结果如何。

九斤酒 - 2003/7/25 9:40:00

不会吧在 2003-7-25 9:27:55 发表的内容
机壳都带电麻手,当然有生存危机.

那那那~又在作故事啦！那么多的人成为用家，如果有这荒唐的事，难道只有你才会老提起这荒唐好笑的事情吗？都请你来验证了，也欢迎你来验证，为什么老是不敢？也老是以此当所谓的“利器”？真真吾明白！吾明白！

不会吧 - 2003/7/25 9:17:00

耳朵收获,这话谁都会说.
一个人说自己的手工作坊里的2K产品大胜别人的20K产品,不过他在非洲,你也要飞过去看看?

阿泰 - 2003/7/25 11:30:00

DIY我非常支持，如果作为“准商品”，就要小心处理（特别是安全问题），搞不好可能会有官司缠身。

希望大家都从DIY中找到真正的HIFI乐趣！！！

ts - 2003/7/24 22:03:00

顶。

九斤酒 - 2003/7/25 9:34:00

不会吧在 2003-7-25 9:17:16 发表的内容
耳朵收获,这话谁都会说.
一个人说自己的手工作坊里的2K产品大胜别人的20K产品,不过他在非洲,你也要飞过去看看?

不不！是明明在你眼前，却有人胆却不敢去看个究竟，加上歪曲之话何患无词呀？什么大胜什么，你作出来既嗟，都好狼泥喔！！

九斤酒 - 2003/7/25 9:29:00

不会吧在 2003-7-25 9:05:07 发表的内容
谁在这场土炮造神运动中获得了利益和好处?

谁造神啦？哦明白了，有神就有鬼！
还有，双方受益的事情，有些人也似乎太“热心”了吧？

csycn - 2003/7/24 22:09:00

WENZI支持你

修竹 - 2003/7/25 8:55:00

土炮一族，包括爱土炮一族，只要亲自实践，耳朵收货，就远远胜过那些凭经验、凭偏见、贪大求洋的狭隘烧友（如果还能称为烧友的话）！当然这些人可能心怀鬼胎，或者心态有问题，如若这样，大家也不用生气啦！

不会吧 - 2003/7/25 9:05:00

修竹在 2003-7-25 8:55:01 发表的内容
土炮一族，包括爱土炮一族，只要亲自实践，耳朵收货，就远远胜过那些凭经验、凭偏见、贪大求洋的狭隘烧友（如果还能称为烧友的话）！当然这些人可能心怀鬼胎，或者心态有问题，如若这样，大家也不用生气啦！

谁在这场土炮造神运动中获得了利益和好处?

不会吧 - 2003/7/25 9:42:00

2K大胜20K,可不是我说的

leica-m6 - 2003/7/25 11:23:00

越看越烦！这个论坛都成战场了，还有完没完？各位，放论坛一条生路吧~~

九斤酒 - 2003/7/25 9:09:00

注意那一朵乌云，将给霞光万道驱散！！[upload=jpg]uploadImages/200372598722275.jpg[/upload]

不会吧 - 2003/7/25 9:27:00

机壳都带电麻手,当然有生存危机.

xinhuawang0 - 2003/7/25 9:29:00

不会吧在 2003-7-25 9:17:16 发表的内容
耳朵收获,这话谁都会说.
一个人说自己的手工作坊里的2K产品大胜别人的20K产品,不过他在非洲,你也要飞过去看看?

部分同意。
1。我不完全相信，但这仅仅是自己的观点，不会去影响别人。
2。我会怀疑，但不会断然否定：否定也要证据的，我没有吗。
3。我买了WENZI的前后级土炮，收到后就有发言权了；现在没有评价的权利。
4。我不寄希望2000胜20000，只要达到2倍的效果，就满足了；如果超过这个效果，太满意了。
5。如果还不如我现有的同价位公房，那时我骂人不会比你差。

xinhuawang0 - 2003/7/25 9:03:00

1。买卖本来就是双方愿意的事情，如果当事人无意见，第三方是否太无聊了？
2。土炮是否可以销售，工商部门权管理，其他的管不到吧。
3。卖土炮，如果消费者无意见，就是合理有益的事情；土炮如果没有惹到消费者，它惹着谁了？那么大的火力齐攻！
4。这里也有购买了土炮而抱怨的，但他们有资格！我不反对他们的意见。

不会吧 - 2003/7/25 8:45:00

你等本没有生存危机,可你们偏偏要吹牛放卫星,
当然会遭到万炮齐轰,你怪不得别人

hy3000 - 2003/7/25 1:09:00

商品与否？
这不重要，我们关心的不是它是不是商品，有没有经过谁的认证，我们只要求“声”。
做小量的给广大烧友听，这是共享，是同乐，是交流。
收回微小的成本及人工费是应该的，如果这样也有异议，你也做个出来，供给大家好了，但前题不是垃圾才好。

xsq - 2003/7/24 23:41:00

如果这是黎明前的黑暗，那么坚持就是胜利。
好野自然受欢迎，高性价比是关键，少管闲话，多做实事
支持土炮！反对暴利！

hy3000 - 2003/7/25 0:58:00

那边的帖看过了，来支持这边先：）
什么叫骗子？就是货不对版的。吃黑心钱的。
我相信能叫做发烧友的朋友都有他的听音主见的。如果器材不好任你说得天花乱坠会有人要吗？
玩音响的朋友对器材来说，总要过得自己的耳朵才会收货的吧。
我不相信有人会笨得像那个XXX一样，听都没听过就说这个不好，那个好的。不知他家里的“器材”是不是听了别人说某东东好，靓声，就拿钱搬回家后再感受的？
再说wenzi的机器才卖2000（我也没听过），如果真如他所说的跟4000-5000以上的机器有得比的话，我们为什么要打击？我们应该高兴才对！
~~靓不靓声自己带上耳朵去听，不要乱说~~

不会吧 - 2003/7/25 8:51:00

和那些默默无闻，潜心钻研，只求娱己，不求功利的DIY高手们相比，吹牛放卫星卖广告的你们就像一群小丑

kenbeyond - 2003/7/24 18:09:00

支持,

剑无痕 - 2003/7/24 20:54:00

支持兜售土炮！谁反对土炮，谁就有JS的嫌疑！

白菜 - 2003/7/24 18:03:00

wenzi兄不用这么壮烈吧，很多人支持你的。

winkll - 2003/7/24 18:36:00

探讨土炮的生存危机（转载WENZI）
土炮，确令JS胆寒，确令发烧友受惠，其在最近的事件看来，已超越了探讨怎样做靓土炮的范畴了，土炮甚至已达至让心有鬼胎的人杯割的境地了！的确的确，最令发烧友受益的土炮，到了甚为忧虑的生存大挑战时代啦！
土炮有否群众基础？浏览一下电子配件市场，不难发现，DIYER群体庞大，很多商家都瞄准了这个消费群体，提供了方便DIYER的配套器件，也有取得辉煌成就的，如丽特就是看着它从一小铺子发展成为当今数一数二的DIY器材供应商。DIY，一个很实际发烧的名字，它可以用最实际的成本，达到装配器材和所需电器的目的，也可以从实际操作中，领略到成品器材或电器所没有的成功喜悦，因此，乐此道者乐亦不绝，而且它还有长江后浪推前浪的趋势，群体的壮大，非一般人可以想象得出，有先见的人就快人一步成为了器件供应商中的巨子。因此，土炮的土壤是肥沃的。
土炮者，自做也，做土炮人，千百万也！因此，不否认水平有参差，很多只会拿电烙铁的人，只要肯动手，也可以称为DIYER，但也不能全盘否认有世外高人在其中（我没有对号入座，请不要拿来攻击），我敬佩的就有几个，大家身边也一定有几个，所以，土炮也不可以完全肯定就没有认同的群体，水平高的土炮，比美进口的一些品牌器材，也不足为奇，奇怪的就是不能以平和心态去看待和没有发言权的一班极少数人。在当今DIYER中，名气和地位最高的某人，得到千百万崇拜者的追捧，所走过的路也是千辛万苦的，我也略知一二他成功路上的小插曲，因此，要把土炮做出世人认同的水平，的确比登天还难，面对的不止技术上的突破，还要面对世人挑剔的眼光。不可否认，比起财大气粗的鬼佬集团，DIYER的确要面对器材零件上不足，很多DIYER不可能采用定做的发烧零件，所拥有的检测手段也大多不够专业，甚至比起国内的生产厂家都相形见拙，但DIYER的勇气和实践精神，难道就要被国内最有名气的HIFI网站所屏弃吗？百思不得其解！
土炮水平的提高，要经过很多次的校声，还有经过的器材对比次数，常人是不容易知道的，制作者的人生经历和窥探音乐世界的能力，也不是反对者胡说八道就可以磨掉的。还有不断配置的专业仪器来辅助，多次进行聚会交流，本身就是提高作品水平的一大环节，其中产生的认同者，不可以简单的划为是“土炮商品”的消费者，那其实是对实际发烧行动的支持者！难道给JS砍得遍体鳞伤，才称作是最伟大而正确的发烧之途吗？土炮本身没有经过商店等流通渠道，所发生的交易，也是制作者在收回成本后再获取少得可怜的劳动报酬，毕竟不是拿回零件就会响的，其渗入制作者的知识和脑力体力劳动都是不扉的，那一点点的报酬也不足以把土炮认作为商品的，因为商品者，等于产品成本+人工+工厂利润+所纳税+商业渠道利润+工商税=商品，由于是制作者和认同者私底下的有限利益成交，其中没有发生强迫手段，一切自愿，民间交易的特性是相当明显的，商品的特征，除了利润一点外，就什么都不足显示，何为兜售土炮商品呢？如果说网络是商业渠道，那每个上来的发烧友，每谈起自己的DD就要交纳“广告”费才对啦！因为这是兜售呀！~~~什么逻辑！再比如说，请一个听说手工可以的木工，为自己的房间打造一套家具，你必须承受家具成本和一定的木工劳动报酬，但不可以把这家具当成是商品来看待吧？木工水平的高低，在第一次请他做家具时多数是听人说的，总不能就一口咬定说的人是做虚假广告吧？说的人也许是受了这木工的水平恩惠，发自内心的到处推荐这木工手工如何如何的好！但或许没心或没能力定做家具或根本称之为眼馋加别有用心的人，就跳出来大骂这推荐的人和木工，他应该自己做家具自己用，助人为乐，不可取！到处推荐的人，肯定水平有限或狼狈为奸！收取辛苦劳动报酬，是出卖商品！是骗子！~~~哎！什么鬼逻辑呀！所以，我只能称之为：很搞笑！
笑看风云！笑看小丑！笑看。。。惟有一笑置之啦！哈哈哈哈~~~~~~~~
但！土炮的确要面对生存大挑战！以目前小人得志的情况来看，我也只能苦笑，哎~~~~~~~~

发烧论坛