发烧论坛
hifiloser - 2003/5/28 7:57:00
开始用的是linn三位一体合并机加乐富豪落地箱， 效果不错，特别对菜鸟水平的我是hifi入门的器材了。 担心linn功率不足，也想试试贵价器材，于是弄了件pass x150后级，linn做前级。动态和声音的密度感好了，但总体提升的幅度很小。不甘心，又搞了台audio research 胆前级，比后级都贵。声音稍显暖色，提升仍然不大。因为有噪音，又换了管子，比原配的管廉价， 好像中频有所降低。 同时又购入Rotel 750 CD， stealth 纯银平衡线，还有自制纯银RCA线材。 你可以感到提高，但几乎是原子般的提高，拟或是心理作用。钱都砸进去了， 但始终达不到目标。周围的人开始同情，暗笑，摇头。开始犹豫是否卖器材。偶然的机会，到当地小hifi店听了一套器材：manley stingray + proac response 1.5 + shanling t100. 声音令人惊艳！头一次听到另人感动的离座的声音。因为那套器材价位与自己的差不多，怀疑是听音室的效果。
于是筹划对卧室进行处理。选购，比较，设计， 施工。 期间又远去几百哩外聆听了一位资深烧友的器材：pass x350, pass x1, magnet wall speaker + sub. 那次远行另小弟收益颇深。其一是领略了LP的声音，确实是魅力独到，特别是声音的现场感；其二是明白了贵价器材不一定出好声，至少不一定出自己喜欢的声音。 那位仁兄的器材总价在5万美刀左右，但都堆在阁楼上听。回来后小弟开始退烧绝望，因为5万价位的器材还听不出好，我不知道何时是头。
闷闷不乐继续卧室改建，因为材料都买了。出人意料的是完工后一开声，突然间小弟听到了音乐。斯奔达原来的混浊，定位差消失了，音箱好像不存在了。令人更吃惊的是交响乐。因为大家对斯奔达基本的评价是人声好，动态和低频弱。但在小弟的系统，人生没有期望的柔美艳丽，但大作品的层次，动态，乐感确确实实出来了。估计是rel ｓｔｏｒｍ 低音箱的功劳。
然后小弟怀揣几张熟悉的ｃｄ直奔那间ｈｉｆｉ店，还是那套器材，放我的ｃｄ， 效果竟然有好有坏，即使好的地方也只是一点点。再放原先店主的ｃｄ，那种惊艳的感觉依旧。于是小弟明白是ｃｄ在起作用。可惜店主不卖那张ｃｄ，小弟无从比较在自己系统的表现。于是乎，小弟彻底打消了立刻换器材的念头。 回头在接上老系统，在处理过的卧室表现仍然很好，但与现在系统的差别就更明显。
结论：评价一套系统，听音环境可能是最重要的硬件；好ｃｄ是好声的必要条件；
leslie - 2003/5/28 9:23:00
乐富豪 emerald 99多少钱啊？我听了乐富豪 emerald 95，觉得比较软，低音不够干净。
leslie - 2003/5/28 9:00:00
乐富豪落地箱哪个型号啊？听音环境的确要紧，很多时候胜过线材的改变，好ｃｄ有好多啊 ，大家还是有机会的哦
musiclover - 2003/5/28 9:23:00
才入门就玩这么高档的器材，佩服！
11fyf - 2003/5/28 13:08:00
hifiloser 在 2003-5-28 7:57:37 发表的内容
结论：评价一套系统，听音环境可能是最重要的硬件 |
楼主的结论是实践检验出来的，但大家请注意楼主的表述：“可能是最重要的硬件”，另一个意思是并不一定是！所以大家别理解错了。佩服楼主的语言能力！
另，音响系统的每个环节都重要，我不赞成一定要指明哪个是最重要的，哪个是次重要的。就好象人的五指，谁愿没有“最不重要”的小指？大拇指“最重要”，但没有大拇指人照样活，没了手都照样活！
hifiloser - 2003/5/28 9:14:00
加了个电源滤波器(conditioner), aduio power wedge 1118， 1299$。 但是感觉没什麽变化，或者小弟耳拙，听不 出来。相反，电源滤波器有明显背景噪音。厂家说是filter的原因，不可完全去除。
乐富豪 emerald 99, 其实不错，一开始觉得比斯奔达2/3还好点。
mmx - 2003/5/28 22:40:00
我时常想：什么时候咱搬到老板的试音室去住就好了！
James_0075 - 2003/5/28 11:35:00
我们听到的声音，无论是用平价器材还是从贵价器材，归根到底是结合了房间的声学效果再到我们的耳朵。而玩到改造房间、听音环境，这才是真正的发烧，这是最难的。实际上很多人买了器材，只玩了一会儿，就换器材，真是浪费啦。
Ajconnie - 2003/5/29 14:56:00
几千万的音响在恶劣的环境中搭配再好也出不了好声。
几百块的音响在不恶劣的环境中出来的声音起码对得起它的价钱。
mingle - 2003/5/29 11:39:00
普通器材在改善环经后效果同样能有大的提高。
shao - 2003/5/28 8:57:00
应该加上个电源处理。
REVOX - 2003/5/28 12:50:00
James_0075 在 2003-5-28 11:35:50 发表的内容
我们听到的声音，无论是用平价器材还是从贵价器材，归根到底是结合了房间的声学效果再到我们的耳朵。而玩到改造房间、听音环境，这才是真正的发烧，这是最难的。实际上很多人买了器材，只玩了一会儿，就换器材，真是浪费啦。 |
认同！我都认为听音环境非常重要！
11fyf - 2003/5/28 12:52:00
James_0075 在 2003-5-28 12:16:55 发表的内容
我说的意思是：“很多人还没有找出如何发挥自己现有器材的全部功力时，就嫌器材不好，要换。却不知房间的听音环境起了很大的作用”。
另外，换器材人人在换，我希望不要盲目的换，至少在没有搞好或尽量改善自己的听音环境前不要匆匆忙忙的换，除非你钱多得发霉，不花白不花。 |
同意。但发烧的很多环节是无可奈何的。
我现在就很后悔换箱子，不是因为新箱子不好，而是影响到买房了。
另我觉得，作为一般的家居，听音环境适可而止。条件好的另当别论。
游峡 - 2003/5/28 13:19:00
房间驻波是第一大害。
黑海一舟 - 2003/5/28 21:13:00
hifiloser 在 2003-5-28 7:57:37 发表的内容
开始用的是linn三位一体合并机加乐富豪落地箱， 效果不错，特别对菜鸟水平的我是hifi入门的器材了。 担心linn功率不足，也想试试贵价器材，于是弄了件pass x150后级，linn做前级。动态和声音的密度感好了，但总体提升的幅度很小。不甘心，又搞了台audio research 胆前级，比后级都贵。声音稍显暖色，提升仍然不大。因为有噪音，又换了管子，比原配的管廉价， 好像中频有所降低。 同时又购入Rotel 750 CD， stealth 纯银平衡线，还有自制纯银RCA线材。 你可以感到提高，但几乎是原子般的提高，拟或是心理作用。钱都砸进去了， 但始终达不到目标。周围的人开始同情，暗笑，摇头。开始犹豫是否卖器材。偶然的机会，到当地小hifi店听了一套器材：manley stingray + proac response 1.5 + shanling t100. 声音令人惊艳！头一次听到另人感动的离座的声音。因为那套器材价位与自己的差不多，怀疑是听音室的效果。
于是筹划对卧室进行处理。选购，比较，设计， 施工。 期间又远去几百哩外聆听了一位资深烧友的器材：pass x350, pass x1, magnet wall speaker + sub. 那次远行另小弟收益颇深。其一是领略了LP的声音，确实是魅力独到，特别是声音的现场感；其二是明白了贵价器材不一定出好声，至少不一定出自己喜欢的声音。 那位仁兄的器材总价在5万美刀左右，但都堆在阁楼上听。回来后小弟开始退烧绝望，因为5万价位的器材还听不出好，我不知道何时是头。
闷闷不乐继续卧室改建，因为材料都买了。出人意料的是完工后一开声，突然间小弟听到了音乐。斯奔达原来的混浊，定位差消失了，音箱好像不存在了。令人更吃惊的是交响乐。因为大家对斯奔达基本的评价是人声好，动态和低频弱。但在小弟的系统，人生没有期望的柔美艳丽，但大作品的层次，动态，乐感确确实实出来了。估计是rel ｓｔｏｒｍ 低音箱的功劳。
然后小弟怀揣几张熟悉的ｃｄ直奔那间ｈｉｆｉ店，还是那套器材，放我的ｃｄ， 效果竟然有好有坏，即使好的地方也只是一点点。再放原先店主的ｃｄ，那种惊艳的感觉依旧。于是小弟明白是ｃｄ在起作用。可惜店主不卖那张ｃｄ，小弟无从比较在自己系统的表现。于是乎，小弟彻底打消了立刻换器材的念头。 回头在接上老系统，在处理过的卧室表现仍然很好，但与现在系统的差别就更明显。
结论：评价一套系统，听音环境可能是最重要的硬件；好ｃｄ是好声的必要条件； |
写的不错。
很实在，全是原创的见解。
器材表现了几分效果，在你搬家时就会明白很多。
petershao - 2003/5/28 15:03:00
我也认同听音环境的重要性，但是自从我加了Tact2.0后，听音环境得到很大的改善。还是那些器材，还是同样的环境，我甚至连喇叭都没有摆过。
tccghl - 2003/5/28 16:20:00
环境对声场定位低频的影响最大，另外要单独拉一条电源
petershao - 2003/5/29 9:32:00
musiclover 在 2003-5-29 9:09:56 发表的内容
器材不上档次，就是把房间搞成专业听音室也不会出好声，器材第一，环境第二！ |
赞成。
scfan - 2003/5/28 9:26:00
具体说说怎么改造房间的吧
hanyi123 - 2003/5/28 22:58:00
以本人拙见,影响音响效果的因素应已以下顺序排列:环境,音箱,功放,CD机,碟片,音响线,电源等.
11fyf - 2003/5/29 9:03:00
hanyi123 在 2003-5-28 22:58:39 发表的内容
以本人拙见,影响音响效果的因素应已以下顺序排列:环境,音箱,功放,CD机,碟片,音响线,电源等. |
以本人拙见,影响音响效果的因素应已以下顺序排列:搭配、音箱、音源（CD机）、功放、电源、音响线、碟片、环境等。
搭配最是重要，它可以锦上添花，也可以让鲜花插在牛粪上。
其实真不愿意作这种排序，这也是很见仁见智的。
童童之声 - 2003/5/29 14:05:00
以前从音响书里见过有人问：音箱重要还是听音环境重要？回答是相对来讲听音环境重要些。
其实我认为应该是相辅相成的，有了好器材没有好的听音环境就像煲不够火喉的鸡汤不够味，相对来讲听音环境处理得好的话用一般器材来听就好在像青菜汤里闻到肉味。
hifiloser - 2003/5/28 18:28:00
电源处理是小弟力所不及的，主要因为租住公寓，不能
自由拉线。
乐富豪emerald 99在网上450$左右，小弟到是感觉此箱低频干净，下潜可以，但量感不足。中高频是弱项，不够柔顺。
为了省工和时间，小弟买的是吸音海绵和反射板套件。喇叭后墙铺设2/3面积的海绵，四个墙角用了海绵吸音三角块直达天花板；后墙用反射板和吸音绵交替铺设；侧墙只零星点缀吸音绵。公寓方已经全屋铺了厚地毯。
反射板的设置是个问题，难以真正确定哪个点最好，或多大面积，所以主要用在天花板靠前介于喇叭和皇帝位之间。反射板之间点缀吸音绵。 材料费在600$，估计在国内也就一两千人民币。使用喷雾胶施工，也就几个小时。所以这种处理实在是简单易行，相信在国内更容易。
美国建筑材料多用木板，空心砖。墙薄而空，隔音很差而回音大。可能这是处理前后效果显著主要原因。
另外小弟的处理肯定有很大改进的地方，比如反射和吸音的比例，配置和位置，吸音材料的改进等。
日后小弟会传照片请大家指正。
11fyf - 2003/5/29 20:05:00
Ajconnie 在 2003-5-29 14:56:42 发表的内容
几千万的音响在恶劣的环境中搭配再好也出不了好声。
几百块的音响在不恶劣的环境中出来的声音起码对得起它的价钱。 |
请问，如果你有几千万的音响会在恶劣的环境中下听吗？所以你的推论不合理＝不成立！推论应建立在相对合理的情况下进行。
杭州仔 - 2003/5/28 15:10:00
同意楼主所说
James_0075 - 2003/5/28 12:16:00
11FYF兄，又见到你，真高兴。我说的意思是：“很多人还没有找出如何发挥自己现有器材的全部功力时，就嫌器材不好，要换。却不知房间的听音环境起了很大的作用”。
另外，换器材人人在换，我希望不要盲目的换，至少在没有搞好或尽量改善自己的听音环境前不要匆匆忙忙的换，除非你钱多得发霉，不花白不花。
11fyf - 2003/5/28 12:01:00
James_0075 在 2003-5-28 11:35:50 发表的内容
我们听到的声音，无论是用平价器材还是从贵价器材，归根到底是结合了房间的声学效果再到我们的耳朵。而玩到改造房间、听音环境，这才是真正的发烧，这是最难的。实际上很多人买了器材，只玩了一会儿，就换器材，真是浪费啦。 |
你讲的有道理，但不可否认器材素质决定论。
蔡琴在哪唱都是蔡琴的声音，绝不会变成别人的声音－－素质高的音响不管在什么环境下其素质是没有改变的，同时，素质低的音响不管在多好的环境下听其素质是没有提升的。“是牛拉到北京还是牛”形容的就是这个道理。
当然平价不等于素质平平，高价不等于素质高高。但是，素质高高的一般价格也高高。
换器材做得到，但改造房间、听音环境则不是每个都能做得到，所以你也要理解换器材的苦衷。
shao - 2003/5/28 12:14:00
hifiloser 在 2003-5-28 9:14:48 发表的内容
加了个电源滤波器(conditioner), aduio power wedge 1118， 1299$。 但是感觉没什麽变化，或者小弟耳拙，听不 出来。相反，电源滤波器有明显背景噪音。厂家说是filter的原因，不可完全去除。
乐富豪 emerald 99, 其实不错，一开始觉得比斯奔达2/3还好点。 |
这里讲的不是叫你加滤波器之类，而是供电系统的处理。
眼光光，睇月光 - 2003/5/28 12:42:00
musiclover - 2003/5/29 9:09:00
器材不上档次，就是把房间搞成专业听音室也不会出好声，器材第一，环境第二！