发烧论坛
petershao - 2004/1/20 22:43:00
我买的时候记错了，买了xrcd，但是我觉得很好，所以我就不会再去找飞利浦的了。
dr kuang - 2004/1/21 12:03:00
建议小克兄不要找阿卡多版，首先是贵，香港卖三千多，甚至五千多都有，以70年代的录音，这个价钱太离谱，；其次是欠缺贵气，油腔滑调，品味不高，除了录音好外，可取之处不多；要找也找I MIUSIC62年的HIFI STEORO（估计售价在2K上下）。如果可以以低于2K的价钱买到阿卡多版，用来换套马连纳或者HIFI STEORO之余，还可以再买张别的好DD。
阿龙 - 2004/1/20 7:46:00
[upload=jpg]uploadImages/20041207461550243.jpg[/upload]
这张就是24比特日飞利普版。记得是这个版刚上市时在澳门买的。当时不知道海印更便宜，在澳门这个版好象是160港币或者葡币，时间大约是在95年。它的封面与四叶版有所不同。我手上有过和听过的《四季》里，这张是我的最爱。
马连纳版我后来让给别人了。那一版虽然也很美，但不及这张。倒是风格差异拉得大一些的平诺克版我留了一张。对了，平诺克版的录音非常之好。
[upload=jpg]uploadImages/20041207462865460.jpg[/upload]
这是厚盒装日版，并非后来出的24比特限量版。听说后来也出过24比特限量版？虽然这套花了我250港币，但是比起24
比特限量版还不能算贵。
lapaix - 2004/1/20 9:38:00
[upload=jpg]uploadImages/20041209382968944.jpg[/upload]
小克 - 2004/1/21 12:08:00
我只是想找全，其实阿卡多版我听过LP，但因为本身没有，没能细品味，只是第一印象很好，可能您说的是对的。马利纳的我有多套，已提供给朋友。
felixcat - 2004/1/20 10:51:00
现在在家里时间多，有时间去掀起辩论，嘴硬很多的；过几天还准备说Lyrita的不是呢，有兴趣参与否？
阿龙 - 2004/1/20 10:54:00
喜不喜欢金线版由你自己决定，如果有哪位很喜欢金线版的朋友觉得日24比特版不好，那请你把手中的日24比特版转让给我好吗？当然如果你想要我的金线版也可以，不过我会出很高的价钱，因为有钱赚何乐不为（我都是上从李源那里以每张85元买下来的，我保证其中有许多的封面是在座各位很少见到的。如果现在炒到港币800元，那我可以净赚700元人民币，高兴死了）；假如你想用24比特版换我的金线版，那也行，但你要三张（当然其中一张是对应相同的录音的第一版）换我一张，为什么？因为你觉得金线版日24比特版好，所以你用三张不好的东西换一张好的东西，我觉得你不但不亏，还大大地赚了。有兴趣的人快行动啊，不要以为我在开玩笑，我写的这些文字没有一句是开玩笑的！
cwk - 2004/1/20 22:13:00
felixcat 在 2004-1-20 11:15:52 发表的内容
我自己的看法，只要有道理我肯定会捍卫的，无论是大是小，我的人就是这个样子。
其实我上面说的话并不是对你说的，有时我想引用其他人的话，然后后面写我的话；但我觉得这样不好，所以就没引用了。所以有的贴子是跟着你写的贴子的，但是并非就是回应你写的，千万不要误会。
我看就是有些人就是喜欢日版那系列，并且还说得天花乱坠，我看不过才出声的。
可能在座各位不习惯这种讨论方法，的确在官场、商场可千万不能这样做；但这个坛子只是一个虚拟的地方，并且我今后也不可能和这个坛子里的人打交道，说句不好听的，得罪一些人是没关系的（当然这里不是特指谁）。我把想说的话写出来，心里高兴了，然后电脑一关就了事了。 |
这个圈子很小，山不转水转，始终都会有相逢的时候，但如果所发表的是自己的真实听感而非东拼西凑、道听途说的观点的话，就没有什么见不了人的，正所谓不打不相识嘛。
初哥！ - 2004/1/20 21:31:00
chopin 在 2004-1-20 16:35:04 发表的内容
其实不管什么版，加不加味精也无所谓，只要好听就行。DECCA版胜在交响性，而P版则更像室内乐。 |
我的认为也是这样！
阿龙 - 2004/1/20 10:47:00
http://www.hifi168.com/Bbs/article.asp?titleid=34100&ntypeid=11
"正价版的图在这里。一般买日本24ibt那版就很好的了，我聆听后觉得日版和正价版之间真的听不出差别出来。"
这句话是谁说的？
felixcat - 2004/1/20 11:28:00
差点忘了再说一句，阿龙兄前面提到的判断是否第一版的方法有误。
不管是第几版，制作流程图都是有的，并且也有另外夹在一起的目录纸。当然这部包括前几年新出的那种蓝色侧封。
虽然我讨厌这个系列，但是如果真有人想试一试我也告诉一个方法，你去北京中图东大桥的门市部去问，让工作人员帮你去仓库拿，不过是全价没得打折的。最讨厌香港那边的人“炒”，什么800元的800元的，都是奸商+愚昧的小市民、八卦杂志制作出来的闹剧——目前价格：北京卖100多，上海80多，新加坡8欧元、日本1900日元的一般货色，到了港台就摇身一变，竟然还骗得了一些人，还说是绝版，不熟悉网购当然认为是绝版。笑话！
去amazon日本部看看吧。其实有人就是从这些地方低价收购回来，然后再港台这片地区高价出售，我看这边地方的人不太擅于利用VISA卡网购CD（网购LP倒是有）才会导致独有的“炒”的现象。
以上这些不是说阿龙兄，请勿误会。
闲云野鹤 - 2004/1/20 11:40:00
felixcat 在 2004-1-20 11:28:08 发表的内容
最讨厌香港那边的人“炒”，什么800元的800元的，都是奸商+愚昧的小市民、八卦杂志制作出来的闹剧——目前价格：北京卖100多，上海80多，新加坡8欧元、日本1900日元的一般货色，到了港台就摇身一变，竟然还骗得了一些人，还说是绝版，不熟悉网购当然认为是绝版。笑话！ |
很佩服你的正义感，对此我也有些体会。其实大厂牌的cd所谓绝版是很少的，在网购流行的世界里，大不了满世界去邮购，一手不行还可以找二手的，总有找到的机会。（只是我一直很懒，嫌用美元比较麻烦，就总让外国同学买了带回来）。只是这个问题你要另开一个题目讨论龙兄可能就舒服多了，毕竟跟他这个帖子关系并不太大。龙兄一直也没有什么吹嘘日本版的意思。
松风 - 2004/1/21 13:22:00
个人听感：演绎方面，马连纳版雍容、华丽、柔和，飞利浦版明快、清爽、较为提神；录音方面，前者更“滑”、更有音乐味，后者的hifi 性高一些。建议两者都买来收藏。
阿龙 - 2004/1/20 11:06:00
我只是不明白，我这个贴子何以引起您这么大反应。
你只要从头再看一遍就知道，我再三强调过，我不认为这个版的录音或者音质一定好过DECCA版或者其他什么版，我更喜欢的是它的演绎。我也说过，我当时买它的时候并不因为听信了它是什么日版才下的手，那时我对这些根本不懂，逮着什么买什么。至今我也对版本问题很不执着，这点阿邝他们非常了解我。但是我很喜欢这几张唱片。而你似乎一定要与我讨论清楚什么金线版与日24比特版谁更好的问题，好象这是个大是大非问题，好象您在捍卫什么真理。您难道没看出来我对这个问题根本就没有兴趣么？我连YLJ都喜欢，才不在乎它什么版加不加味精。
倒是您后面那席非要与人做笔交易的语气，让我感到某种不适应。
felixcat - 2004/1/20 11:15:00
我自己的看法，只要有道理我肯定会捍卫的，无论是大是小，我的人就是这个样子。
其实我上面说的话并不是对你说的，有时我想引用其他人的话，然后后面写我的话；但我觉得这样不好，所以就没引用了。所以有的贴子是跟着你写的贴子的，但是并非就是回应你写的，千万不要误会。
我看就是有些人就是喜欢日版那系列，并且还说得天花乱坠，我看不过才出声的。
可能在座各位不习惯这种讨论方法，的确在官场、商场可千万不能这样做；但这个坛子只是一个虚拟的地方，并且我今后也不可能和这个坛子里的人打交道，说句不好听的，得罪一些人是没关系的（当然这里不是特指谁）。我把想说的话写出来，心里高兴了，然后电脑一关就了事了。
小克 - 2004/1/21 3:21:00
是吗？我听的是LP。
小提琴和乐队我还是分的清的，呵呵~~
阿龙 - 2004/1/20 12:37:00
[quote]felixcat 在 2004-1-20 11:28:08 发表的内容
目前价格：北京卖100多，上海80多，新加坡8欧元、日本1900日元的一般货色，
80多在上海什么地方能买到？我要！请告知购买的路径。多谢。
felixcat - 2004/1/20 10:20:00
编号为24001-24049的第一版全部都是所谓的“纸版”；24050-24066的就是阿龙兄所说的那样“半纸半塑料”版；24067之后的全部都是塑料盒版了。
其实24001-24049的第二批出版也是用了塑料盒的。在北京，当年第一批上市的是塑料盒版，因此北京有些人认为第一版应当是塑料盒版，理由是日本仔看到第一版塑料盒有赚头之后，花点心思在包装上面弄个纸版。
说句老实话，我敢肯定地说，这批所谓的日本24bit限量版，声音上绝对是做过手脚的，加了味精的。我并非是信口开河乱说的。这批日版虽说我不是全部拥有，但是我手头上一共有25套，都仔细听过比较过（不信的话，要不要我贴张照片出来开开眼界？）。对比用的金线正价版我也尽量收齐，并且都是铁心版；我比较时不会偏心——两版我都有，心满意足，不会有“吃不到的葡萄是酸的”心理。我只是想，我来说这个理，是什么就说什么，有理走遍天下！！
有人说，什么鲜爽、细润、透明、美玉无瑕——这些都是无法验证的，你说是也行说不是也行；但是，有一点你不敢跟我对质：那就是录音里声音的细节信号。
比如说正价版里，乐队长笛声部，金线正价版听得到长笛手吹气的明显的声音，但在日版里，这种声音没掉了，或者变得十分模糊了——这是客观的，人人都能听到的事实，这你总不能抵赖了吧？我告诉你，日版里通通都有这个问题（除了没有木管部的那些录音之外）。
还有，关于铜管。我看推崇24bit日版的，有相当一部分是南方沿海的。我这里想问，如果你是推崇的，首先，你在足够多的不同音乐厅里听过足够多的音乐会没有？现在星海音乐厅稀稀拉拉的节目安排——对比一下北京，非典前一年，各大音乐厅几乎天天都有音乐会，拿中山堂来说吧，北交中交什么的连环上，曲目相当广泛。如果说出国听国外一流乐团的——这些朋友是很少上Hifi168的，在这坛子上的我一看IP，再一查，“您住在哪个小区”我就清楚了。因此，我根据我的经历，我相信自己对于乐队各个声部乐器的声音是相当了解的，判断是准确的。日版24bit的铜管声部的声音明显是作了“减肥”处理。别拿“像LP”来顶数——我听过LP的，怎么我在几个系统组合上听LP的声音，都是像金线正价版而不像日版？难道如果心里喜欢日版，那么调试LP唱机、听LP听出来的效果，就会跑到日版那一方去？
再退一步吧，那如果不要木管不要铜管，净室内乐吧。可能有人就窃喜“这回怎么说都不怕了”。对啊，您就说吧，用上一切美好的形容词吧。反正吹的人，对象都是“搏”没听过或者无法买到这些唱片的人；听过的人心里有数——或者不太有数，那我就告诉你是怎么个“数”。对于弦乐我征求过专门拉琴的人，他们听过日版的反应的中心意思都是“假”——不要说他们没见过世面，北京的室内乐音乐会多得是，也时常有名家带着名琴来开讲座；同时看看，我们这边南方沿海的，交响音乐会倒是有一些，有水平的室内音乐会又有多少？当年把茱莉亚气跑的那一次，我把当时没礼貌的某些观众的模样记住了，我不希望这个坛子上的人之中有我记住的那些脸孔。因此，我是相信我的拉琴的朋友们的。本来我自己也可以判断，但是可惜我自己那把琴的价钱还不带“万”字，在比较讲究钱的地方我还是不讲罢！
喜不喜欢24bit日版由你自己决定，如果有哪位很喜欢日版的朋友觉得金线正价版不好，那请你把手中的正价版转让给我好吗？当然如果你想要我的日版也可以，不过我会出很高的价钱，因为有钱赚何乐不为（我都是上一年从北京以每张105元买下来的，我保证其中有许多的封面是在座各位很少见到的。如果现在炒到港币800元，那我可以净赚700元人民币，高兴死了）；假如你想用正价版换我的日版，那也行，但你要三张（当然其中一张是对应相同的录音的第一版）换我一张，为什么？因为你觉得日版比正价版好，所以你用三张不好的东西换一张好的东西，我觉得你不但不亏，还大大地赚了。有兴趣的人快行动啊，不要以为我在开玩笑，我写的这些文字没有一句是开玩笑的！
阿龙 - 2004/1/20 8:10:00
再来一次
felixcat - 2004/1/20 10:55:00
阿龙 在 2004-1-20 10:47:09 发表的内容
http://www.hifi168.com/Bbs/article.asp?titleid=34100&ntypeid=11
"正价版的图在这里。一般买日本24ibt那版就很好的了，我聆听后觉得日版和正价版之间真的听不出差别出来。"
这句话是谁说的？
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你想想，如果我那天说24bit版不行，那我应付讨论，我的功课怎么办？顺便说一说，大家不要看我以前的文章了，在我开始批判LP之前写的有些东西是违心的。这几个月来我感到，不能再这样下去了，嘴硬一点也没关系，舍不得孩子套不着狼。
felixcat - 2004/1/20 11:06:00
阿龙兄，不是我强迫你接受我的观点，我真想让你听听一些正价版。amazon现在上面有人出让天方夜谭那张的初版CD，你可以买来听听，听过之后我觉得你会有想法的，我无谓骗你的，忠言逆耳，我实在是看不惯不好的东西，大伙却被某些人牵着鼻子走，浪费钱财。
想到近年来冒出很多所谓的偏方治AIDS的庸医，很多人信，并且庸医也并非完全不懂医学，说得话也有板有眼，但一样也有负责任的医生毅然去反对、揭露，当然这些医生面对的不仅是争论了，恐吓威胁的什么都有。我想音响唱片不至于这样，所以我试一试看效果如何。
zgls - 2004/1/20 12:12:00
Amazon网站上有关Rossini String Sonatas的CD，版本很多，还有片段试听，也有一些评论，可供参考。不过，价格并不比在国内买便宜，特别是要买全新的话。
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index%3Dclassical%26field-keywords%3DRossini%252520string%252520sonatas%26store-name%3Dclassical/103-8686109-2379803
felixcat - 2004/1/20 12:54:00
国内的找当地朋友办；日本去amazon，新加坡的上ebay。
具体自己实践一下即知。
健身小子 - 2004/1/20 13:11:00
felixcat 在 2003-5-25 9:37:26 发表的内容
Philips这个录音80年代出过正价版，封面和日本24bit版一样，哪个的声音最接近母带自己分析吧。
我听有些人说Philips的这个日本版厉害，不过好像只是大陆和台湾人这样说并且抢购，在国外这个系列根本不抢手，我见过有不少CD店因为卖不出去要打折贱卖。没办法，只要有一个人说好的东西，有人附和，这样东西就被“炒”起来了。“炒”就这么简单。 |
人云亦云之风啊！
阿龙 - 2004/1/20 8:14:00
[upload=jpg]uploadImages/2004120813560781.jpg[/upload][upload=jpg]uploadImages/20041208141546004.jpg[/upload]
这张阿美玲演唱的舒伯特艺术歌曲是我的至爱。录音靓得惊人。我喜欢拿她来试人声，比那些乱七八糟的发烧碟好多了。以前曾发过贴子介绍这一张。这张也是95年那一次与《罗西尼弦乐奏鸣曲》一起买的。
值得注意的是这个版，它也是日本飞利普的24比特限量版，但是包装却不大一样，与正常规格的CD尺寸相当，其它版都比普通CD略大。而且它的内面是塑料盒面，不像其它版用纸袋另装。碟面同样为红色，有24比特的标志。但多了白色的格子。
能确定它就是这一批版是因为，这批限量版都有一张说明其技术流程和曲目的附页，此版与其他版一样。并且还有这一批产品的总目录，也都全部吻合。
只是这个包装在国内似乎从未见到过。
闲云野鹤 - 2004/1/20 11:54:00
国际信用卡我倒是有一张，多谢你的指教，有空我去试试。：）
chopin - 2004/1/20 16:35:00
其实不管什么版，加不加味精也无所谓，只要好听就行。DECCA版胜在交响性，而P版则更像室内乐。
felixcat - 2004/1/20 12:14:00
你那个是amazon美国总部的，不是日本分部的。在网址后面加个.jp才行。
felixcat - 2004/1/20 11:49:00
很正确的。
其实都怪我懒，如果当初发贴子的时候引用一下就不会有误会了。
其实用美元信用卡并不麻烦，只不过银行规程看上去繁琐而已。您可以到北大未名BBS上的“飞越重洋”版下一个《飞越手册》，里面专门有一章手把手地教你用国际信用卡划账的，特别是您在北京地区更好，手册专门是针对北京的情况来说的，我们申请出国的同学人手一张VISA，大伙都相当熟悉划账流程了。另外，小声说一句，要想买美元该版上也时不时有人转让。
阿龙 - 2004/1/20 13:23:00
felixcat 在 2004-1-20 12:54:23 发表的内容
国内的找当地朋友办；日本去amazon，新加坡的上ebay。
具体自己实践一下即知。 |
这个论坛上海朋友不少。庆庆就是。
但我相信问也白问。