发烧论坛
michael2004 - 2014/7/25 5:00:00
大家知道楼主在168上面卖CD和LP，前几天有网友私信我想让我帮助他找一些比较罕见的CD，他给了我一个清单，包括头版的大卫贝多芬小提琴奏鸣曲集，头版GRUMIAUX莫札特小提琴协奏曲集还有ANSERMET的头像系列的高价头版CD，等等。这些东西楼主没有货，但是我知道在布鲁塞尔有人有这些东西，而且去年楼主还曾经从他那里进过这样的碟子，进货价格也清楚，所以就答应了这位朋友。
先说一下，这个有货的比利时人是开CD和黑胶店的，而且他的商店是开在布鲁塞尔一家音乐学院附近，所以也卖乐谱和乐器，里面竟然有中国的口琴！他的店子给我的感觉是挺不符合时代的，冬天里面还点煤气炉子，一部老式拨盘电话，反正给人的感觉挺落伍的。他的唱片价格虽然不低，但是我可以肯定他是不知道外面的行情的，事实上外面的行情有些连我也不知道，我去年从他那里进货两张头版大卫春天，然后300元卖出去，我心里还挺乐，谁晓得情况在今年风云突变！
我和他一说我要的东西，他给出的价格让我都懵了，不是夸张，当时我真的有一种晕乎乎的感觉：大卫的春天和克鲁采要最少150元美金，GRUMIAUX要80元美金一张，ANSERMET的RAVEL和DEBUSSY最便宜，要40美金，别的更贵，这不是杀人的价格么！！！
我问他怎么这么贵？他说这是，听着：这是西德无字银圈磨砂盒01版。我立马晕菜：这不是咱国内的话吗，他是怎么知道的？我一问原来才知道是他儿子让他在EBAY上开铺子了。看来是卖着卖着老头就学精了。
接下来我问你这个价格在EBAY上能够卖出去吗，老头有点不高兴，说当然能。我最后问的是你打算在EBAY上出售这些东西？他回答是很多人托他找这些东西，不用挂到EBAY上，直接和找他要碟的人交易就行，他特意强调了有很多很多中国人。
回家以后我刚才看了一下EBAY，原来在EBAY上卖CD也全是这一套了，什么西德无字银圈，什么无IFPI，什么SONOPRESS天使版。而且价格让人倒吸一口凉气。卖家有英国的，法国的，还有以色列的。我想一定是国内的买家在买CD时向他们询问这些信息，而这些碟最后以高价卖出，才让老外摸清了里面的门道。
看来那位托我找东西的朋友我只能说抱歉了。我实在帮助不了你。
楼主的槽点在于，由于国内的热炒，使得这些CD价格越来越昂贵。现在在比利时很多人也在找这些CD，然后拿到EBAY出售了。和他们比起来，楼主说的是英语和荷兰语(比利时主要的古典音乐二手CD店都不在荷兰语地区)，和那些出售CD的人交流起来不方便，而且非我族类，楼主一个东方人在他们眼里是外人。所以有好东西自然先留给人家自己人。楼主淘CD的困难系数也就大大的增加了。
lqdxy - 2014/7/25 5:52:00
全世界都跟着中国走，世界以后是中国的，超越老美成为世界第一指日可待！
cappucino1 - 2014/7/25 6:58:00
巴黎早就是这样了，08年以前二手单张再尖的货不会超过10欧，现在20多的属于一般货色，难得一见的尖货标个4，50很正常，想要的话还要打电话先预订，要不然等跑到店里渣渣都不剩的；不过跟国人还真没啥关系，法国人抢头版那个狠，而且那眼光才叫一个毒；我是拼不过他们的，好在基本曲目早年都收得不少，现在打打擦边球捡捡漏，偶尔拿张尖货还是可以承受的，反正都是自己听，又不拿这个赚钱；有需求就有市场，价格水涨船高是很正常的事，也不用老说中国人什么的，好歹是精神上的追求，总比拿钱砸LV要上档次吧
ttsoo - 2014/7/25 8:49:00
引领潮流????????
据我所知现在很多发烧友都在慢慢替换掉手中的 PDO 无字 银圈
为什么?不是音质不好,而是CD是有寿命的,氧化的厉害,再过些年头恐怕要变废品了
现在PMDC反倒是不错的选择
myshirley - 2014/7/25 9:15:00
看看国内古玩字画邮币市场的上涨速度，这些老版绝版CD涨得速度不算猛了。
其实不仅仅是CD，近几年旧书的价格涨幅也十分惊人。我主要关注那些国内出版的音乐类的旧书，从50年代开始到8、90年代这左右的。10年前在孔夫子旧书网上基本按废纸价就能拿的旧书，前一阵子在某宝上闲逛，发现居然价格翻了10倍都不止，卖家还奇货可居爱买不买的样子。
没办法，一句话，只要有人愿意挨宰，就有这种市场。只能说现在土豪真是多。
yudeanwu - 2014/7/25 9:23:00
无难 - 2014/7/25 9:42:00
当消费品变成了收藏品的时候，价格也就拍拍脑袋就出来了
ttsoo - 2014/7/25 10:03:00
关于绝版碟高价:
1,没有人拿枪指着头逼我们买,都是自愿掏的腰包,毕竟在商言利,奇货可居也在情理之中,因为确实物以稀为贵
2.现在的SACD 蓝光CD其实有的不比老版CD音质差,有的甚至更好,这个东西要辨证的看待,不要迷信老版一定要好于新版,还是要以实际听感为依据
3,人人都希望买到物美价廉的CD,这里面有"价格,时间,机遇"的问题,好东西又价格好那一出来就被人买走,这个要靠碰运气,而有些不那么在乎价格的发烧友可能更喜欢东西贵点,这样才能轮到他来拿下.
4,最后,我想说的是99%的CD只要你有耐心,都能买到的,只是时间早晚的问题
Rossi - 2014/7/25 10:04:00
价格由市场去调节，我相信很快很多唱片公司会跟进，很多全新质优LP会重现市场，以图扭转不景气状况。
Rossi - 2014/7/25 10:16:00
哈哈，你这样说以后谁还敢买你出的CD, 我95年买的CD，我的第一二张古典CD, 金弦唱片贝九和斯特劳斯圆舞曲，除了纸发黄和有使用痕迹外，一点事也没有。
yudeanwu - 2014/7/25 11:56:00
myshirley - 2014/7/25 12:17:00
从满银圈到半银圈，则是缘于生产工艺的改进，因为以前的满银圈比较容易从内外边缘处开始产生铝膜脱落、氧化、腐蚀等现象
（半银圈）。。。这个时期虽然没有PDO那么好，而作品也多为二次压制，但是就收藏的角度来说，这个时期的唱片毫无疑问是最具性价比的。
—— 摘自坛子上的《CD版位指南》
ghosthell32 - 2014/7/25 13:28:00
也没有那么绝对吧，本人收藏的绝大部分都是全银pdo或无字，基本没有出现氧化或脱落等情况，欧洲各处二手碟市，ebay也都能找到品相近乎全新的全银圈唱片，倒还是海绵印问题更加严重。
至于价格问题，虽然国外相对国内还是有点后知后觉，但价格的上涨也是不庸质疑的。七八年前曾经5欧一张淘到过几张西德大卫贝小，现在荷兰有码的20能拿就不错了。
ttsoo - 2014/7/25 16:15:00
氧化分很多种
比较严重的,银层剥落\数据层透明化\气泡
不太严重的,"满天星",即把CD对着光看,可以看到或多或少的针眼大小的光点
yudeanwu - 2014/7/25 17:55:00
yilinliulin - 2014/7/25 21:41:00
qsyd - 2014/7/26 2:54:00
这些东西这个品相1.99美元，2.99美元一张不难找。除了普林斯顿等大家都知道的店，amazon上有些网店价格也不贵，都是德国银圈半银圈，因为店家在德国。加上运费也就是五六美元一张，有的还给Shipping Fee的回扣，即如果大包发货，amazon的计价是每张运费3.99美元，然后卖家把实际运费和计价运费额的差价退回来，运费合一张不到一美元。
全银圈离垃圾越来越近了。氧化是普遍存在的，眼睛看不出来而已。满天星恰恰是工艺问题的体现，而不是氧化。满天星是新片的时候就存在的。
原帖由 yilinliulin 于 2014-7-25 21:41:00 发表
均为9.99镑的价格。可以破除神话了吧？
  [img]http://i.eb |
qsyd - 2014/7/26 3:03:00
氧化使镀层变薄，肉眼是看不出来的。卖家们的销售策略很简单，先无中生有地创造出市场压迫，即老版头版最好，好很多，然后推动高价。和非典时高价卖醋没啥区别。密纹是物理音源，头版和再版的确有区别。现在的CD是数字音源，哪来的区别。2000年以后压片质量开始下降，那是另外一回事儿了。
原帖由 ghosthell32 于 2014-7-25 13:28:00 发表
也没有那么绝对吧，本人收藏的绝大部分都是全银pdo或无字，基本没有出现氧化或脱落等情况，欧洲各处二手碟市，ebay也都能找到品相近乎全新的全银圈唱片，倒还是海绵印问题更加严重。
至于价格问题，虽然国外相对国内还是有点后知后觉，但价格的上涨也是不庸质疑的。七八年前曾经5欧一张淘到过几张西德大卫贝小，现在荷兰有码的20能拿就不错了。 |
qsyd - 2014/7/26 3:08:00
http://bbs.hifi168.com/showtopic-222711-3.aspx各种头版无字....标价在打五折。当然，大卫什么的没有，得碰，碰到顶多7.99美元，是店里的最高标价。ANSERMET大头没那个待遇，一般在两三美元的白菜堆儿里。
原帖由 michael2004 于 2014-7-25 5:00:00 发表
大家知道楼主在168上面卖CD和LP，前几天有网友私信我想让我帮助他找一些比较罕见的CD，他给了我一个清单，包括头版的大卫贝多芬小提琴奏鸣曲集，头版GRUMIAUX莫札特小提琴协奏曲集还有ANSERMET的头像系列的高价头版CD，等等。这些东西楼主没有货，但是我知道在布鲁塞尔有人有这些东西，而且去年楼主还曾经从他那里进过这样的碟子，进货价格也清楚，所以就答应了这位朋友。
先说一下，这个有货的比利 |
yilinliulin - 2014/7/26 6:12:00
我觉得就是这个理，人的心理就是追涨。实际上，CD应该买新的制作，越年份久的CD越应该无人问津。我所列出的绝不是目前CD的最低行情，国外低价倾售的情况比比皆是。只是这里的井底之蛙被自己乐着了。
snova - 2014/7/26 8:59:00
原帖由 ttsoo 于 2014-7-25 16:15:00 发表
氧化分很多种
比较严重的,银层剥落\数据层透明化\气泡
不太严重的,"满天星",即把CD对着光看,可以看到或多或少的针眼大小的光点 |
满天星怎么又成了氧化了？
qsyd的看法才是对的，透光点是工艺使然，新片出厂即有。
jzqsz - 2014/8/13 10:50:00
原帖由 ghosthell32 于 2014-7-25 13:28:00 发表
也没有那么绝对吧，本人收藏的绝大部分都是全银pdo或无字，基本没有出现氧化或脱落等情况，欧洲各处二手碟市，ebay也都能找到品相近乎全新的全银圈唱片，倒还是海绵印问题更加严重。
至于价格问题，虽然国外相对国内还是有点后知后觉，但价格的上涨也是不庸质疑的。七八年前曾经5欧一张淘到过几张西德大卫贝小，现在荷兰有码的20能拿就不错了。 |
文中所讲：“海绵印问题”是什么意思？谢谢
qsyd - 2014/8/13 23:02:00
八十年代和九十年代初，大量的套盒德版、美版和英版CD，用海绵隔在CD之间，之后海绵和CD的印刷面发生化学反应，在CD印刷面腐蚀出小坑。俗称海绵印。大部分海绵印不影响播放，不过纽约一带的CD店一般把海绵印CD扔掉（有时会出现在货架上因为没注意到）或标价极低。我觉得海绵印会引起CD动不平衡问题，因为CD在CD机里的转速很快，发现海绵印、满天星我可以自由退换。
英版套盒CD里，还有EMI的德版，即使有海绵，我没见过出现海绵印的，可能海绵用不同的材质。DG，DECCA，Philips海绵印很常见。日本版用一种软纸隔开CD，但天龙CD曾出现过小册子的油墨与CD发生化学反应的质量事件，CD印刷面和数据面都受影响。
原帖由 jzqsz 于 2014-7-26 8:59:00 发表
文中所讲：“海绵印问题”是什么意思？谢谢 |
futewen - 2014/8/13 23:19:00
翡翠玉石在老外眼里就没什么价值，在中国华人世界那就大不一样了，市场不一样根本不能比较！而且国内市场大得很，一点头版CD进来马上被消化个一干二净
wengfanya - 2014/8/16 9:29:00
买老版碟就跟集邮一样，图个乐吧
mongoose - 2014/8/16 12:07:00
原帖由 qsyd 于 2014-8-13 23:02:00 发表
八十年代和九十年代初，大量的套盒德版、美版和英版CD，用海绵隔在CD之间，之后海绵和CD的印刷面发生化学反应，在CD印刷面腐蚀出小坑。俗称海绵印。大部分海绵印不影响播放，不过纽约一带的CD店一般把海绵印CD扔掉（有时会出现在货架上因为没注意到）或标价极低。我觉得海绵印会引起CD动不平衡问题，因为CD在CD机里的转速很快，发现海绵印、满天星我可以自由退换。
英版套盒CD里，还有EM |
q兄解答到位！
我有将近3000张EMI老版CD，几乎没有海绵印，少数例外都出在早期生产的西德满银无字碟或西德PDO碟上面，我估计这极少数碟跟DG、DECCA、PHILIPS可能有关联，兴许是一样的压片厂。
lycia - 2014/8/16 12:32:00
老版碟做工是好，实在是新版碟在成本考虑的情况下，太糟糕
qsyd - 2014/8/19 0:01:00
我有个小学同班同学在新疆和田当过兵，退伍后一直做玉石生意，现在在好几个大城市有店。他一般不卖玉石制品给老同学，除非有人死气白咧非要买。用他的话说，翡翠玉石就是当年的君子兰，最后早晚得砸在某个层面的下家手里。
原帖由 futewen 于 2014-8-13 23:19:00 发表
翡翠玉石在老外眼里就没什么价值，在中国华人世界那就大不一样了，市场不一样根本不能比较！而且国内市场大得很，一点头版CD进来马上被消化个一干二净 |
jzqsz - 2014/8/19 19:49:00
原帖由 qsyd 于 2014-8-13 23:02:00 发表
八十年代和九十年代初，大量的套盒德版、美版和英版CD，用海绵隔在CD之间，之后海绵和CD的印刷面发生化学反应，在CD印刷面腐蚀出小坑。俗称海绵印。大部分海
英版套盒CD里，还有EM |
谢谢啦
morefeel - 2014/8/20 7:07:00
君子兰和翡翠玉石的情况不太一样，时代背景大不同了，况且翡翠玉石各类宝石有历史积淀的基础，属于稀缺资源，就跟宜兴紫砂一样，炒作的确存在，但受益的不但有从业者，以藏养藏者，还有相关的地方政府。苏州核雕都能炒那么贵，何况原料稀缺的玉石。
