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ronge911 - 2013/9/25 17:31:00
CD想必很多朋友都听过了，DVD里面多了三张蒂勒曼的访谈纪录片，把9部交响的每一个乐章每一小段都深度剖析了一下，包含指挥对贝多芬的理解，每个地方为什么这么处理，而卡拉扬、伯恩斯坦、索尔蒂、富特文格勒等又是怎么处理的，他的理解有哪里不同，同时还会在不同指挥的视频间切换，非常精彩。看完几部纪录片再回头听这套贝交感觉更有意思，CD里面也有一张DVD不知道是不是从这三张里节选出来的。

附件: IMG_0300.jpg
chrisspher - 2013/9/25 17:40:00
C major的这套制作的还是非常好的，他们家发的小Jarvi指挥舒曼的四首交响曲也做了一个纪录长片，里面旁白介绍、外加小Jarvi结合排练现场讲解、部分乐器单独演奏乐句及乐手对声部段落的讲解非常细致全面的从多层次多角度对舒曼的交响曲作品进行了剖析，非常精彩。4首交响曲的完整演出加上几乎时长相等的纪录长片放在一张BD50里按照单张正价出售，十分厚道。
hedaolanhifi168 - 2013/9/26 13:53:00
蓝光那套也有讲解吗？
比达夫 - 2013/9/26 14:19:00
有啊，每首都有讲解访谈。
shinelb - 2013/9/26 14:52:00
这套蓝光图像和声音效果都非常好。不过演绎可能会有争议。
因为前人阿巴多和卡拉扬的录影太有名了。
chrisspher - 2013/9/26 19:43:00
原帖由 hedaolanhifi168 于 2013-9-26 13:53:00 发表
蓝光那套也有讲解吗？


蓝光是演奏+讲解完整的，DVD只有完整的讲解，和演奏的选段。。。。
个人观点，Abbado那套无足轻重，跟他同类风格（现代乐器的仿古派，轻薄派）的演绎当时多如牛毛，用修订版乐谱的他也不是第一个，第一个好象是masur和布商的数字版贝交全集；而同类比较好的，远一点的有Zinman，近一点的有夏伊，特色、录音和乐团技巧都超过abbado和柏林。而小Jarvi则在这些人的基础上调和了中正醇厚的黄静古典时期的厚重音色，感觉更胜一筹。

至于thielemann的这套演绎，虽然可能有争议，但至少他的风格在今天period满天飞的情况下是独一无二的。

Abbado的贝交最近也出了蓝光，感觉除了指挥名气大，没啥大意思（唯一可以说说的特色就是指挥家视角，这个还得是abbado粉丝才有特别吸引力吧）。价格还比较坑爹。
玄英閣 - 2013/9/27 14:04:00
period满天飞，但质量也是参差不齐。其实不管用什么乐器，乐队的素质和指挥的能力还是主要的，乐器只是表象。
yudeanwu - 2013/9/27 14:13:00
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亚河 - 2013/9/27 15:23:00
这版全集均为现场录音，其中第1、第2的第二双簧管是个女乐手，这是俺第一次见到维也纳爱乐的管乐组有女人参与，好啊。

431510
Cantelli - 2013/9/27 16:09:00
演绎一般...
scfan - 2013/9/28 0:44:00
蒂勒曼以前带英国爱乐的贝五七录音，演绎远好过这套全集。他对德奥作品独特的理解，我感觉和维也纳爱乐有很多理念上的冲突，而维也纳爱乐在某些段落并不买帐，自动驾驶，导致大熊的理念无法彻底贯彻，所以听感就是比较混杂的奇怪感觉了。
ronge911 - 2013/9/28 9:00:00
这个他在访谈里也提到了，经常放开让他们怎么高兴怎么来，还经常给自己惊喜。
rockme - 2013/9/30 22:47:00
原帖由 chrisspher 于 2013-9-26 19:43:00 发表
原帖由 hedaolanhifi168 于 2013-9-26 13:53:00 发表
蓝光那套也有讲解吗？


蓝光是演奏+讲解完整的，DVD只有完整的讲解，和演奏的选段。。。。
个人观点，Abbado那套无足轻重，跟他同类风格（现代乐器的仿古派，轻薄派）的演绎当时多如牛毛，用修订版乐谱的他也不是第一个，第一个好象是masur和布商的数字版贝


Paavo Jarvi那套贝多芬交响曲全集DVD是我听过近几年最好的两套贝多芬交响曲全集录音之一。非常出色，简直让人难以置信。前两天刚好写了点东西推荐了这套DVD：http://www.meewuu.com/paavo-jarvi-beethoven-project.html






蒂勒曼这套的演绎我不是很喜欢，没有理由的慢，或者说慢的没有理由。
rockme - 2013/10/1 0:02:00
原帖由 chrisspher 于 2013-9-26 19:43:00 发表
用修订版乐谱的他也不是第一个，第一个好象是masur和布商的数字版贝交全集；而同类比较好的，远一点的有Zinman，近一点的有夏伊，特色、录音和乐团技巧都超过abbado和柏林。而小Jarvi则在这些人的基础上调和了中正醇厚的黄静古典时期的厚重音色，感觉更胜一筹。


印象中一直以为津曼那一套才是第一次使用修订版乐谱的全集录音，因为唱片封面上写着“world premiere recording on modern instruments according to New Barenreiter edition”


因为有马舒尔和布商74年那套录音，感觉马舒尔仍旧走的是厚重风格。我又是贝多芬交响曲的铁杆迷，对这套数字版的诠释很感兴趣。但是网上没找到相关资料。能麻烦提供一下马舒尔和布商数字版贝交全集的封面吗？
bomber - 2013/10/3 2:02:00
原帖由 rockme 于 2013-9-30 22:47:00 发表
原帖由 chrisspher 于 2013-9-26 19:43:00 发表
[quote] 原帖由 hedaolanhifi168 于 2013-9-26 13:53:00 发表
蓝光那套也有讲解吗？


蓝光是演奏+讲解完整的，DVD只有完整的讲解，和演奏的选段。。。。
个人观点，Abbado那套无足轻重，跟他同类风格（现代


不知道为何，我看了大熊的这套DVD 的贝3，贝5就不想听了，感觉节奏跟以前喜欢的相差太远，尤其是第五，没有小卡洛斯的那种节奏把控。后面的都不想听了。
ronge911 - 2013/10/3 9:50:00
如果已经习惯了某个指挥的话确实很难适应大熊这套演绎的，他经常把慢的部分放的很轻很慢，到了快的部分突然爆发出来，还有重复的乐段他的每一次重复速度都是不一样的，所以在一些自己已经熟悉的不能再熟悉的地方节奏和以前听过的版本相差太大会感觉很难受。
bomber - 2013/10/4 18:10:00
原帖由 ronge911 于 2013-10-3 9:50:00 发表
如果已经习惯了某个指挥的话确实很难适应大熊这套演绎的，他经常把慢的部分放的很轻很慢，到了快的部分突然爆发出来，还有重复的乐段他的每一次重复速度都是不一样的，所以在一些自己已经熟悉的不能再熟悉的地方节奏和以前听过的版本相差太大会感觉很难受。


是的，是的，我特别不能忍受就是 大熊这套贝交的节奏，简直不忍听。所以，买了这套DVD也一直没怎么看，看到有蓝光碟也不想买了！估计他对贝交的分析，也不合我的口味。
肖松2007 - 2013/10/4 21:59:00
这是最无法听下去贝交响全集，昏昏欲睡的演绎从头到尾未见激情半点，当初买他也是听了大熊英国爱乐的贝五.七，希望也能找到一点感觉。听了一遍束之高阁，大熊的东西再也不碰了
音乐的奉献 - 2013/10/4 22:30:00
这个是马苏尔的数字版吧

附件: 贝交全集 马苏尔.JPG
ronge911 - 2013/10/5 16:15:00
在jpc上看见了这个，是2012年东京现场，9月23日发行，不知道会不会又是超薄型。

附件: 0807280753691.jpg
bomber - 2013/10/5 23:58:00
杨松斯的应该不差
rockme - 2013/10/7 12:18:00
原帖由 音乐的奉献 于 2013-10-4 22:30:00 发表
这个是马苏尔的数字版吧


非常感谢，我已按图索骥入手了。
chrisspher - 2013/10/9 18:49:00
原帖由 scfan 于 2013-9-28 0:44:00 发表
蒂勒曼以前带英国爱乐的贝五七录音，演绎远好过这套全集。他对德奥作品独特的理解，我感觉和维也纳爱乐有很多理念上的冲突，而维也纳爱乐在某些段落并不买帐，自动驾驶，导致大熊的理念无法彻底贯彻，所以听感就是比较混杂的奇怪感觉了。


维也纳出了名的阳奉阴违桀骜不驯了，海廷克就直言不讳不喜欢这个乐团。Previn跟他们合作了很长时间，但也能听出有的时候并不是所有团员都配合他的意图。穆特2005年想和他们一起录音莫扎特协奏曲，但最后还是因为双方无法调和的艺术观念差距作罢。
在往前面算算，我就懒得说他们当年把布鲁克纳弄哭的事情了，也就马勒写出那9部变态的交响曲能好好整治整治他们了。
细细盘算，现存录音的指挥里，我想Boulez和karajan算是少数能把自己意图在这个乐团身上贯彻下去的指挥了吧。其他都或多或少被维也纳人打折扣搞变通了。
d9 - 2013/10/9 20:27:00
阿巴多和维也纳的合作不错。
renxiaowei - 2013/10/9 21:33:00
克莱伯算吗？不过很少录唱片。
shenming - 2013/10/14 8:39:00
11月--2到 4日蒂勒曼率维也纳爱乐来大剧院演贝多芬，昨天去买票告知三天全没了，届时只能从黄牛手里弄票了，——这个必须得听
chrisspher - 2013/10/14 18:52:00
原帖由 d9 于 2013-10-9 20:27:00 发表
阿巴多和维也纳的合作不错。


可惜最后不欢而散，至今阿巴多不愿意再回去指挥任何维也纳爱乐的音乐会。
也许合作时间够长了之后，任何人都会和维也纳不欢而散的。。。他们总能找到新欢。
ludwig2000 - 2013/10/14 23:52:00
印象里伯恩斯坦的美国式奔放个性倒是和VPO的保守传统互相调合的很好 。70年代他们就在DG合作了马勒和贝交（前者是录像），伯恩斯坦晚年大部分唱片都是和VPO合作的，直至他去世之前，这些唱片的评价也都不错。另外伯姆也和VPO合作了很多年吧？

我认为像VPO这样历史悠久又有个性又见识过大指挥大场面的世界No1的乐团当然是挑指挥的。好乐团与好指挥都是有个性的，就看能不能对的上了，有点类似三国里猛将与明主的关系。
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