发烧论坛
VRMLSite - 2012/10/29 22:22:00
今天有人在Yahoo里赫特论坛发了个帖子，原文如下：
Not long ago Alfred Brendel gave a lecture on Schubert's last sonatas in Museum Louisiana in Danmark close to where I live. Afterwards I thanked him for his "performance" and since there were just the two of us, I could not resist asking what he thought of Sviatoslav Richter's performances of Schubert's sonatas and the the last one in particular, D.960.
"Do you like them?", he asked me, if one actually could like it. "Yes, actually I do", I replied, feeling a strange tension coming up. "That has nothing to do Schubert! , was his ferocious reply.
Then he started talking about the slow tempo of D.960, which is "Molto Moderato" and you can explain in different ways. No chance for me to reply, because he was ready to shake my hand to say goodbye.
I esteem Mr. Brendel very highly but was rather shocked by his comment. For me Richter's performances of Schubert are still treasures, no matter the tempo, and I am sure they will be for a long time to come.
中文大意是：近日作者参加了布伦德尔关于舒伯特D960的一个大师班。课后作者问布伦德尔对里赫特演绎的舒伯特，特别是其演绎的D960有何看法。布伦德尔反问作者：“你喜欢他的演绎吗？”。作者很肯定的回答：“是的，很喜欢！”。布伦德尔脸上马上露出不悦之色，并严肃的说道：“他的演绎与舒伯特根本搭不上边！”。接着布伦德尔说D960是中庸的节奏而不是慢节奏，并准备与作者握手再见，没有更深一步的讨论。
布伦德尔把舒伯特的钢琴作品基本都录完了，我想他一定很喜欢舒伯特的作品。但从这段话看出，他不喜欢里赫特的舒伯特啊。不论如何，就我个人而言，里赫特的舒伯特是我心目中最好的舒伯特。
法国组曲 - 2012/10/30 0:49:00
喜欢李赫特的960，然后是阿方纳西耶夫的。
qsyd - 2012/10/30 2:22:00
我喜欢布伦德尔和肯爷爷的舒伯特，包括960。舒伯特的音乐浪漫纠缠，和其他德奥大师的音乐比较甚至琐碎，或为内心独白或为与大自然的私语，而无论是和谁诉说，里面都包含则各种无奈。浪漫主义的两大特征：英雄和抒情，舒伯特的音乐几乎一面倒的是后者，虽然弄了一出《伟大交响曲》，但其化境比《未完成》差得太多。《美丽的磨坊女》和《冬之旅》不仅是声乐套曲的登顶之作，也是理解舒伯特其它作品的标尺。《美丽的磨坊女》和《冬之旅》里面的主角是什么人？都是内心浪漫极致却不能面对一星一点残酷现实的年轻人，最后一个投水自尽，一个想死没死成疯癫了，用现在的话说差不多就是屌丝，只不过一个头脑简单，另一个比较文艺罢了。但又不能说舒伯特就是那两个主角本人，他是一个冷静的旁观者。舒伯特的音乐就是这两个层面上的东西。布伦德尔和肯爷爷对舒伯特音乐的把握特别到位。而有些大师，什么都要慢，都要深沉，未必就是那么回事儿。有些作品毕竟不适合玩儿深沉。
个人浅见。
plczj - 2012/10/30 9:26:00
upondbf - 2012/10/30 12:17:00
艺人相轻,很正常
ANDRE - 2012/10/30 14:18:00
原帖由 法国组曲 于 2012-10-30 0:49:00 发表
喜欢李赫特的960，然后是阿方谢纳耶夫的。 |
也顺便推介 阿方谢纳耶夫的好碟:
Forlane
FOR 16647舒伯特: 天鹅之歌 (D.975)荷賽范丹姆(JoseVan Dam, 1940~) 男中音阿方納西夫(ValeryAfanassiev) 鋼琴伴奏l
舒伯特藝術歌曲最精品,與俄羅斯鋼琴怪傑阿方納西夫聯手,默契一流*Jose van Dam,比利時男中音,乃當代藝術歌曲的頂尖代言人，二十歲就登上巴黎歌劇院附件:
FOR16647.jpg
卖碟高 - 2012/10/30 14:38:00
为难我我为难 - 2012/10/30 16:23:00
李赫特的舒伯特绝大部分是极品啊。。。
sddlzzp - 2012/10/30 16:43:00
布爷爷妒忌了。
西冷 - 2012/10/30 17:04:00
布伦德尔的演奏没有什么灵性，
他的舒伯特大多是平庸之作~~~
sutao0688 - 2012/10/30 17:05:00
李赫特对D960过分解读，增添了一些“苦难”心理历程，而少了应有的诗意与隽永。
虽然各花各香，但这不是俺心中的舒伯特。
knap - 2012/10/30 17:54:00
支持Brendel的看来没几个人。我喜欢Richter版的悲苦味道，但是更喜欢Brendel的透明阳光！哈哈。
我是可乐 - 2012/10/30 20:01:00
同意支持布伦德尔，俺觉得李赫特弹的舒伯特960属于野路子。不是不好，但确实不属德奥，德奥钢琴家不会欣赏这种演绎。
steveh - 2012/10/30 20:43:00
我个人偏向布伦德尔的舒伯特。里赫特缺少一点浪漫气息。
myshirley - 2012/10/30 22:00:00
布伦德尔的一个徒弟，Paul Lewis，最近在HM出的几张舒伯特，非常不错，颇有老师的真传，而且青出于蓝而胜于蓝。
chrisspher - 2012/10/30 22:21:00
原帖由 myshirley 于 2012-10-30 22:00:00 发表
布伦德尔的一个徒弟，Paul Lewis，最近在HM出的几张舒伯特，非常不错，颇有老师的真传，而且青出于蓝而胜于蓝。 |
是滴是滴！
不过他的演奏很容易被人评论为平庸。。。。。。
老范 - 2012/10/31 3:40:00
原帖由 qsyd 于 2012-10-30 2:22:00 发表
我喜欢布伦德尔和肯爷爷的舒伯特，包括960。舒伯特的音乐浪漫纠缠，和其他德奥大师的音乐比较甚至琐碎，或为内心独白或为与大自然的私语，而无论是和谁诉说，里面都包含则各种无奈。浪漫主义的两大特征：英雄和抒情，舒伯特的音乐几乎一面倒的是后者，虽然弄了一出《伟大交响曲》，但其化境比《未完成》差得太多。《美丽的磨坊女》和《冬之旅》不仅是声乐套曲的登顶之作，也是理解舒伯特其它作品的标尺。《美丽的磨坊女》和《冬 |
说得好。舒伯特是我最喜欢的古典音乐作曲家之一，但是他的声乐套曲我几乎就没听过，好像连唱片都没有。这真是很奇怪的事。
我认为他的室内乐作品比他的交响乐作品水平高得多。他的第八和第九都不耐听，我记不得上一次是什么时候听了。
前天在柏林，Horenstein唱片店的老板还记得我当年疯疯颠颠地迷上了Arpeggione, 嘲笑我说，那有什么可听的。他说他唯一喜欢听的是一个改编的大提琴和乐队版，这个倒真是没听过。
qianlufei - 2012/10/31 11:33:00
鲁普是没有得到应有的更高评价的钢琴家。不信各位可以听听他的舒伯特。
李赫特给我的感觉很奇特，虽然我听过不少他的唱片，但无论听谁的钢琴作品时，我都不会想到他。
海浪430 - 2012/11/1 0:09:00
[quote] 原帖由 qsyd 于 2012-10-30 2:22:00 发表
浪漫主义的两大特征：英雄和抒情
谁说的？
Rossi - 2012/11/1 9:32:00
布兰德尔说得正确，李赫特弹出来的味和我理想中舒伯特的音乐应有的味是不搭界的，当然李赫特迷会认为很好.其实李赫特无论弹什么，他就是一个李赫特，而很少象原作本人。
爱美丽 - 2012/11/1 10:55:00
无论谁演奏出来，都不是原作。
sutao0688 - 2012/11/2 23:40:00
严格说：布伦德尔早期PHILIPS录音的抒情意味较浓，自然从容，情调迷人。
但后期数码时代录音就显得有些做作，不时发出古怪的节奏，让某很不觉得以为然.....如此，还不如听李赫特始终如一风格。.
myzcj - 2012/11/7 15:44:00
老布的舒波特大爱阿，浪漫流畅细腻
斯蒂芬王 - 2012/11/7 16:09:00
布兰德尔说得是有其道理的，只是个人理解的不同吧，我个人也不喜欢俄系钢琴家的的舒伯特（觉得还是缺乏舒伯特的诗性）。阿方谢纳耶夫（又称阿仿辛）在Denon录得那版960是非常杰出的（记得还有别的两首，是双碟），只是现在不很容易找到了。
法国组曲 - 2012/11/7 22:51:00
原帖由 斯蒂芬王 于 2012-11-7 16:09:00 发表
布兰德尔说得是有其道理的，只是个人理解的不同吧，我个人也不喜欢俄系钢琴家的的舒伯特（觉得还是缺乏舒伯特的诗性）。阿方谢纳耶夫（又称阿仿辛）在Denon录得那版960是非常杰出的（记得还有别的两首，是双碟），只是现在不很容易找到了。 |
听过阿方的贝多芬协奏曲和舒伯特奏鸣曲，绝对一奇人，舒伯特是第13,14,16在日本的现场录音，唱片编号waka-4119-20，演绎上似乎比李赫特走得更远，极好。
qsyd - 2012/11/10 8:11:00
你有那么好的密纹转盘，高贵的音箱，又有德语基础，真应该听听舒伯特的歌曲。当然，三套艺术歌曲套曲并不好上手，里面的花花肠子特别多，要事先阅读些文字材料，但陷进去就出不来了。
珊迪把我们山寨蹂躏得够呛！你上次来我家门前左面有个巨粗的百年老树断魂而去，把儿子学校的供电也给砸断了。院子东侧那面林子里还有棵三十多米高的树倒向水寒居，幸好只是树梢擦到外墙一点，无关大碍。家里停电停到上周日。华尔街不少楼进水，我们公司的楼居中因而幸免，但供电供暖今天才全部开通，最近一直在家远程办公，听了很多CD。你嫂子他们公司地下四层进了五百万加仑的水，要一月初才能到公司上班。你来时我们天天坐着进纽约的地铁彻底灌水，不知何时能通，下周我去上班说不定我得游过哈德逊河去。
原帖由 老范 于 2012-10-31 3:40:00 发表
说得好。舒伯特是我最喜欢的古典音乐作曲家之一，但是他的声乐套曲我几乎就没听过，好像连唱片都没有。这真是很奇怪的事。
我认为他的室内乐作品比他的交响乐作品水平高得多。他的第八和第九都不耐听，我记不得上一次是什么时候听了。
前天在柏林，Horenstein唱片店的老板还记得我当年疯疯颠颠地迷上了Arpeggione, 嘲笑我说，那有什么可听的。他说他唯一喜欢听的是一个改编的大提琴和乐队版，这个倒真是没听过。
[quote] 原帖由 qsyd 于 2012-10-30 2:22:00 发表
我喜欢布伦德尔和肯爷爷的舒伯特，包括960。舒伯特的音乐浪漫纠缠，和其他德奥大师的音乐比较甚至琐碎，或为内心独白或为与大自然的私语，而无论是和谁诉说，里面都包含则各种无奈。浪漫主义的两大特征：英雄和抒情，舒伯特的音乐几乎一面倒的是后者，虽然弄了一出《伟大交响曲》，但其化境比《未完成》差得太多。《美丽的 |
agnostic - 2012/11/10 14:54:00
里赫特的960是寂寥的西伯利亚雪地里艰难前行的苦力。布伦德尔的则是维也纳咖啡屋里孤独的艺术家，肯普夫的是严肃的柏林人的娓娓道来。最喜欢的还是柯尔松的。
1