发烧论坛
mzl - 2010/10/31 6:52:00
自感萨瑟兰的缺乏投入，听完后脑子空空如也，只记得那几段花腔唱得很棒。涅特莱布科声音偏薄，感觉不耐听，难度高的段子唱得让人担心。。。
MissionLu - 2010/10/31 12:19:00
原帖由 爱古歌 于 2010-10-30 18:29:00 发表
科特的技术有缺陷，声音的集中不够，金属声没有，这是顶尖女高音的必备的东西，这样会造成音准不到位。乔治乌唱茶花女的时候音色非常柔美，金属声非常漂亮。但是她后面的一些录音也是有些问题的但是在对比科特她是占绝对优势的。音色暗不是技术不到的音色暗，而是在有头声集中的暗而不是技术不到的嗓音的暗，卡拉斯的音色变化非常大但是无论怎样变她的金属声都保持的有，当没有这东西的时候就是女高音玩完的时候。可是有些女高音一辈子也没有达到的高度。这就是为什么尼尔森可以唱瓦格纳也可以唱威尔第和普契尼的重要原因之一。 |
对兄台的说法实在不敢认同。声音色彩、音质上差别就变成了技术上的缺失？哈哈。看你之前评论DG版茶花女，说多明戈唱得比罗帕多好一点点，就知道你对声音的理解和我们有比较大的差别了，多明戈唱得怎会只比罗帕多好上一点点？好太多了呀。多明戈音质抒情甜美又不失雄壮，他那种又明又暗的音色是相当迷人的，而且高音是带有胸腔共鸣的整体发声，整个声区连贯统一，乐感也是一流。相比之下，罗帕多声音不够抒情也罢了，问题是唱得吃力生硬不连贯，乐感差感情也不够投入，顶多只能算个二流角色了。不过这个观点也只是大家拿来讨论，兄台自己听着舒服那就没什么了。
MissionLu - 2010/10/31 12:30:00
萨瑟兰唱茶花女声音通透润泽，气息和共鸣都好，但我听着也没什么特别的感觉，可能真的是感情投入差点吧。但是60年代的那个录音，录音很好，我是相当喜欢贝尔贡齐的演唱，抒情优雅有修养，实在是上上之选。另一个唱阿佛雷多，能和他相比的我觉得就是克劳斯了。至于薇奥莱塔，我始终还是喜欢科特鲁巴斯唱的DG版。
蔚蓝的天空 - 2010/10/31 14:55:00
既然提到茶花女，不知诸位对卡拉斯1955年那套现场有何感想?
herodotus - 2010/10/31 15:56:00
非常喜欢
lb111 - 2010/10/31 18:35:00
卡拉斯1955年那套现场很好
小麒麟 - 2010/10/31 20:24:00
原帖由 lb111 于 2010-10-31 18:35:00 发表
卡拉斯1955年那套现场很好 |
连立体声都没有，哪里来的现场感？卡拉斯的声音不美，高音处颤音很重很硬。
MissionLu - 2010/10/31 21:16:00
他说的是现场演出录音吧。卡拉丝1958年和克劳斯的那个现场录音不错，卡拉丝的演绎很到位，唱得很美很动人，高音和她一贯的相比也还不算太硬太抖，可以接受；而且克劳斯的演唱相当精彩。
mzl - 2010/11/1 22:31:00
卡拉斯声区不衔接，高音经常有喊的感觉，主要是舞台表演和声、情的结合胜人一筹。
花鸟虫鱼 - 2010/11/4 16:49:00
近来看弗莱明的BD茶花女，感觉其声线之美，叹为观止。
mzl - 2010/11/4 20:42:00
弗莱明是当今歌剧名伶，俺很喜欢她的东西。此人技艺超群、语言天赋了得！英、法、俄、德、意、捷克等剧目通吃。她自诩以理查 施特劳斯剧目为根基，其实从亨德尔、莫扎特到现代曲目皆有上佳之作。缺陷是三角眼、脖子短，人无完人哦。
dctt - 2010/11/4 20:54:00
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-11-4 16:49:00 发表
近来看弗莱明的BD茶花女，感觉其声线之美，叹为观止。 |
听卡娜娃唱茶花女我就有这个感觉．．．
mzl - 2010/11/4 20:58:00
楼上，自感卡纳瓦格调和品味不及弗莱明。此人脸较长，两眼间距过窄，让人看着不舒服。
dctt - 2010/11/4 21:29:00
如果依嘛相为标准，诺曼演出歌剧只有对着自己唱了．
mzl - 2010/11/4 21:34:00
诺尔曼还好，糟糕的是那个班步瑞。
herodotus - 2010/11/4 21:43:00
莫扎特的歌剧女性，最好听的就是亚诺威兹，和露琪亚popp
mzl - 2010/11/4 21:54:00
施瓦茨科普夫、路德维希、德拉卡萨、居登等等。。。
爱古歌 - 2010/11/5 7:39:00
音色的变化是一位好的女高音歌唱家必备的技术。中国的歌唱家为什么这么难就是因为要面对几乎所有的作品，从抒情到戏剧您都要唱。从室内乐到清唱剧，从莫扎特到威尔第遇到什么您就只能唱什么，这是我们业界的行规，不是您能选择的。这就需要技术来改变自己的发音状态。包括音色的变化，今天的作品可能更戏剧一些，明天的可能比较抒情些，后天的作品可能要代花腔等等。其实一部歌剧的角色也不是完全一成不变的，比如茶花女就是，前面部分是抒情代花腔的，后面部分就是戏剧女高音的音色的变化在当时来说是非常大的，特别具有挑战性。就是现在来说能唱好茶花女的女高音也是不容易的事。多明戈的音色一直比教浓厚这是由于他是男中音出声。本来阿尔是抒情角色不太适合他，但是名气是很重要的东西，就是这样。
恐怖的伊凡 - 2010/11/5 10:02:00
我太喜欢听歌剧了，也喜欢看歌剧DVD，每天都要听歌剧，早上起床，第一件事就是打开音响播放歌剧咏叹调，喜欢的歌剧作品太多了，多尼采蒂的军中女郎，拉美莫尔德露琪亚，爱的甘醇；贝利尼的清教徒，梦游女；罗西尼的威廉退尔，湖上女郎，赛密拉米德，塞维勒的理发师，贼雀，意大利人在阿尔及利亚；莫扎特的女人心，后宫诱逃，唐璜，费加罗的婚礼，魔笛；贝多芬的费得里奥；威尔第的茶花女，弄臣，奥赛罗，阿依达，法斯塔夫，游吟诗人，麦克白，命运的力量，假面舞会，西西里的晚祷，厄尔南尼；普契尼的蝴蝶夫人，图兰朵，燕子，外衣，西部女郎，托斯卡；瓦格纳的尼伯龙根指环四部，漂泊的荷兰人，唐豪塞，罗恩格林，特里斯坦与伊索尔德，纽伦堡的名歌手；理查。施特劳斯的莎乐美，玫瑰骑士，和平的日子，没有影子的女人；小约翰。施特劳斯的蝙蝠，维也纳之夜，吉普赛侯爵；奥芬巴赫的霍夫曼的故事，美丽的海伦；古诺的浮士德，罗密欧与朱丽叶；马斯奈的维特；雷哈尔的风流寡妇，微笑之国；梅耶贝尔的胡戈诺教徒，先知；真实主义的歌剧有些比较不喜欢，比如乡村骑士，丑角，但是也有喜欢的；比才的卡门，采珠人；穆索尔斯基的鲍里斯。戈东诺夫；最早喜欢的歌剧就是意大利早期的美声歌剧，后来喜欢了巴洛克亨德尔和格鲁克，维瓦尔第的歌剧，再后来是意大利19世纪中晚期的歌剧，然后又回到德国，法国的轻歌剧，然后是德国歌剧，乐剧，最后是俄罗斯歌剧和20世纪的真实主义歌剧。
花鸟虫鱼 - 2010/11/5 10:10:00
和我同感，特喜欢卡纳娃
花鸟虫鱼 - 2010/11/5 10:19:00
专买BD,DVD感觉歌剧光听还不够。表演，布景也是艺术，有中文翻译语言也没障碍。不过象施瓦茨科普夫，涅翠柯那样的美女可不多。
花鸟虫鱼 - 2010/11/5 10:23:00
弗莱明的唱片我是见一张收一张，天籁之声啊。声线之美前面所说的那些老太太们可比不了。伟大的跨界艺术家，据说其爵士乐唱的也很好。
MissionLu - 2010/11/5 12:07:00
我说的女高音当然有音色、感情的变化啊，你没听出来么？为什么叫歌剧之王，就是适应性强啊，多明戈戏剧性的能唱好，抒情性的也唱得很好啊，阿佛雷多他唱得抒情之余高音又集中明亮，这才是难得之处，而且他分句也处理得不错，就是稍嫌吐字含糊了一点，不过不影响音乐的美感。那个罗帕多唱得再抒情也没用啦，唱得吃力欠音乐线条的连贯，而且我也没觉得他的声音有多抒情优雅。权威不能盲目崇拜，但大多数情况下大师还是来得有理有据的，兄台的欣赏爱好不同也没什么好争辩的。
蔚蓝的天空 - 2010/11/5 19:34:00
原帖由 爱古歌 于 2010-11-5 7:39:00 发表
音色的变化是一位好的女高音歌唱家必备的技术。中国的歌唱家为什么这么难就是因为要面对几乎所有的作品，从抒情到戏剧您都要唱。从室内乐到清唱剧，从莫扎特到威尔第遇到什么您就只能唱什么，这是我们业界的行规，不是您能选择的。这就需要技术来改变自己的发音状态。包括音色的变化，今天的作品可能更戏剧一些，明天的可能比较抒情些，后天的作品可能要代花腔等等。其实一部歌剧的角色也不是完全一成不变的，比如茶花女就是，前面 |
怎么不提“金属声”的问题了，还想你在听听这方面有什么高见呢
mzl - 2010/11/6 12:38:00
花鸟鱼虫所言极是，弗莱明几乎无所不能，她的德语说的很标准。
mzl - 2010/11/15 22:28:00
听唐尼采第的《爱的甘醇》如痴如醉，但他的《拉美莫尔的露琪亚》却听不进去。
putuoshan - 2012/7/22 13:31:00
俺是小菜鸟
最近听turandot听得屁颠屁颠，大赞之
亚河 - 2012/7/22 15:57:00
如痴如醉，听的哪版？
mzl - 2012/7/22 22:07:00
五个版本轮流听、看，帕瓦罗蒂和萨瑟兰的、卡雷拉斯和里恰莱里的、帕瓦罗蒂和凯瑟琳大都会实况、维拉宗和涅特莱布科德意志歌剧院实况，阿兰尼亚和乔治乌的里昂歌剧院版，各有千秋。我个人偏好维拉宗和涅特莱布科版。
亚河 - 2012/7/23 10:35:00
俺常听的：
