699楼关于(发烧)线材是否在音响系统中有作用(兼谈音响系统搭配)... [复制链接]

好帖！ 永号 发表于 2020/7/7 20:59:26

谢谢永号兄

回复 137楼夕阳老迷糊的帖子

夕阳老迷糊兄您好！
       您说的这些，除了上山下乡，我也经历过......。78年您考了395分，那也是很高了！当年清华大学在我省招生的最低分数线，我记得就是395分（理科）；北京大学在我省招生的最低分数线是400分（理科）。
       我在中学时，外语学的也是俄语。当年高考时，外语是：英语，俄语，日语三种任选一种。英语，因自小父母耳濡目染的结果，所以高考时，我选择了英语......。
       根据您说的情况看，当年您考上建筑大学，专业应该是工民建（现在应该叫建筑或者结构）......。这个专业到现在也还是非常好的......。

上次说到，音响器材的寿命倒是和文房四宝中的墨和笔有些相似......。
      首先说说器材的三大件：功放+音源+音箱。根据我自己使用器材的多年经验，有如下体会：
首先讲讲在使用的情况下：
一：磨合期。这三种器材，出厂时，其性能能达到本身性能的（以最高性能100%计）70-80%左右。剩下20-30%，需要在不断的使用中逐渐达到100%。这个过程，也就是朋友们所说的煲机。此阶段一般需要1-2年的时间（以每天开机2--4小时计）
      在煲机阶段，通过电流（含各种音频信号）的作用，使各种零部件的性能达到稳定。也就是说，在电流的作用下，使各种零部件的内部分子结构，达到稳定（消除晶体间的应力，使晶体内部的位错方向趋于一致等等......）。这个过程，有个学名叫“时效”......。

二：黄金期。器材经过1--2年的煲机后，其性能基本上能达到100%。此黄金期一般能达到6--8年。在黄金期过程中，朋友们一般都会有这样的体会：器材经过搬动，或者经过震动等等......，音响效果都会有或多或少的变化。其原因就在于器材内部的金属材料，经过震动，使晶体和晶体之间从新产生应力；晶体内部的位错方向也发生了改变......。所以朋友们都知道：“玩儿音响就是玩儿电流和震动”，就是这个道理......！当然了，这种变化不是剧烈的，也不是非常明显的。但是，每次器材经过搬动，或者经过震动后，如果您用耳机系统，用您最熟悉的唱片来检测，就会发现有些许的变化（有些是剧烈的变化！）......！

多年以前，我经常在搬动器材之前，都会用AKG K1000，放一张我最熟悉的唱片来听听......。搬动，调整之后，再来听听同一张唱片，就会明显发现声音效果有所不同......。



此图来源网上

曾经在三大发射基地，我有幸观看到数十次现场发射......！对于航天航空器材来说，其控制电路是至关重要的。而其中电子元器件的稳定性，又是重中之重......！集成电路和分立元器件要进行反反复复的动态和静态检查。分立元件和各种连接线，是金属材料的话，就要进行材料科学范畴内的“金相”检查。这些分立元件中的电阻电容及连线等，其静态和动态的晶体结构是有非常大的变化（此处省略一千字）......。
      我说的这些，不是为了炫弄装B,而是要说明在音响器材中，因外界条件的变化，或多或少都会对音质产生影响......。
      在隔壁论坛，有一位自称是“物理系的研究生”，大放厥词的阐述：音响器材中，一切高价信号线，音箱线，电源线都是欺骗人的玄学......。其帖子在好长一段时间里，都没有人能提供充分有力的实践和理论来驳倒他......。他那种睥睨一切的态度，让我实在看不下去眼了，为了给他留面子，站内给他发信息，提出了三个问题，请他来回答。这三个问题都是他专业（物理）上的问题，包括：材料科学，静态和动态空气物理学，电子元器件干扰学。这三个问题，他至今未回答，并因此从论坛销声匿迹，不见踪影......！
      又是在另一隔壁论坛，一位自称是骨灰级大烧，更是高叫：线材就是TM骗人的玄学！更有趣的是：他提出，他用晾衣绳做音箱线，其效果是：打遍天下无敌手......！对于这样的脑白痴，都懒得理他......！

在民用方面，对于音响器材中的金属元器件，在开发研制过程中，进行静态和动态“金相学”研究的厂家，在世界上并不少见，只是国内音响器材厂家，没有经济实力做到罢了......。我在日本和美国以及德国的一些生产音响器材的大家，尤其是生产各种高端音响线材的厂家，就亲眼看到其对产品，进行金相研究的各种照片......。曾经在卡达斯厂家的金相研究室，系统的看到对各种黄金比例线，在不同电流（信号），不同时间，不同外力......作用下，其金相组织的不同变化等等......。曾经有人告诉我，台湾省的一家生产线材的大型厂家，就建有世界一流的金属研究所（室），世界上很多厂家都在采用其生产的各种线材。遗憾的是，因某种原因，我没能去参观学习过......。
       过往，只要我在北京工作居住期间，赶上北京音响展，我都会去逛逛......。曾经有一次音展，我和北欧一家很有名气生产线材的小厂老板聊过，交谈过程中，我问及这方面的一些专业问题，其答道：他们虽然自己没有这方面的研究能力，但他们会同世界一流的各种金属研究所进行合作......。所以，想想，他们的线材价格不菲也是有这方面原因的......。
      以上所涉及的问题，无论从哪方面进行深入研究，都会是一篇很好的博士论文......。

呵呵~ 音響方面嘛，協和分形的金相 - 這個，俺搞了超過20年…… dbsunny 发表于 2020/7/18 16:12:43 刘兄您好！        好久没有见到您的帖子了，近来一切都好吧......！

周末在家，欣赏好文。兄台不但学贯中西，且能文能武，佩服之至。书法学的是那一家，本人在学怀素。 caryni202 发表于 2020/7/18 17:20:58 caryni202 兄您好！       提到书法，很是惭愧！从小受家庭影响，开始学习书法。最开始是临习钟繇的小楷几年；上小学时开始临习欧阳询的九成宫和化度寺；初中三年临习颜真卿的各种楷书和柳公权的各种楷书；高中开始临习二王；大学期间临习曹全碑及各种隶属......。大学毕业后的几十年，因每年大多数时间，都在国外工作学习，所以，书法也就是断断续续的写写，最终一事无成......！

三：衰老期。各种音响器材经过磨合期---黄金期后，就进入到衰老期。
      抱歉！刚刚接到电话，要到北京工作单位去一趟，回来后再续......！

昨天此时此刻，我在北控中心的指挥大厅，亲眼目睹了：我国首次火星探测任务“天问一号”探测器成功发射......！！！喜悦之情，难以言表......！！！

兴奋喜悦之情难以消退......！发几张前些日子，带领孙子外孙女去看建造中的大船照片......。



此船坞，诞生了：辽宁号，山东号航空母舰......！未来中国第一艘核动力航空母舰，也可能诞生于此......！









沿岸几家造船厂，占据了中国海军装备的半壁江山......！

三：衰老期。各种音响器材经过磨合期---黄金期后，就进入到衰老期。
      一套器材经过10年左右的时间，其性能开始逐渐下降。下降的原因，一般是因为器材内的元器件老化所致（阻容器件参数下降，非金属材料硬化，绝缘性能下降等等......）。器材再经过10年，也就是到了20年，整体性能一般来说也就能达到50%左右......。这一点，对于音箱来说，可能会好一点。而对于线材来说，会更好一些。线材，经过20年左右（不管是使用过还是未使用过）的时效作用，使其内部组织结构更加稳定（但绝缘性能逐年下降）......，其音响效果会更好......。

一套未使用过的器材，经过1--3年的放置，其性能会从80%下降到60--70%；若继续放置到5年左右，其性能会逐渐下降到50%左右。
      石机，我绝大部分都是买国外大品牌的旗舰机；胆机，除了买国外大品牌外，我也会买国内大厂的旗舰产品（另外，在几十年的发烧过程中，我自己也不计成本DIY了几十部各种胆机......。）
      大约是08年前后，我一次性购买了欧博厂家的十几种产品。其中一部是300B并联单端；一部是300B并联推挽。两部机器从外表看是无法区分的。当时，两部机的音响效果，基本相当，但我还是喜欢推挽......。这样的结果就是并联单端机，基本上没太用。经过十多年的时间，两机器再次对比听音，结果是并联单端机的音响效果极差......。这一点，基本上印证了我上述的结果！

回复 169楼kick的帖子

老弟不要气馁！我现在基本上也就能听到1Whz左右。这样对于我来说也是好事，不用在继续折腾了。什么到不同的住处，听不同的系统，什么音箱的摆位，功放的更换，线材的调整......统统都免了，只要在一地儿，安心听音乐就可以了......！

今年狀態不好，血糖問題，小中風也來了，幸好及時自治，沒後遺症，正常工作中…… dbsunny 发表于 2020/7/22 16:00:50

刘兄您好！
      我以前每年大部分时间，都在世界各地不同的国家，因饮食不同导致很严重的胃病......。所以前几年，我主动提出退下来，专心养病，现在，胃病基本上好了......。我现在每天按时睡觉，合理饮食，适当锻炼（并合理饮用咖啡 ）。弟祝愿兄：身体健康，工作愉快......。

假设我们有两套刚刚出厂的新系统：音箱+前后极+CD机（黑胶系统暂不谈）+全套线材。

一套平均每天使用2-4小时:磨合期（全套性能80%%）1-2年---黄金期（全套性能达到100%）6-8年---衰老期（性能逐渐下降到50%）10-20年---20年以上，基本上报废；

一套从来不用（或基本上不用），性能从80%经过1-3年（性能从80%逐渐下降到60-70%），再经过2-3年，性能下降到50%左右......。
      所以说，买回来的器材一定要经常使用。如果不用的话，还不如抓紧出二手来得好......。

对于一套器材的寿命，我在几十年的使用过程中，有着深深的体会。对于三大件来说，从80年代末到90年代初，我买的第一套西装是麦景图（音箱+前级+后极+CD机）；95年前后，买了一套意大利产：音箱+前级+后极+CD机（这套，现放在北京家中，当家具摆放也是很漂亮 ），这些设备，现在来说收藏意义大于使用意义......，后来我买的其它器材也是如此。前些年，我对于放在仓库中的器材（恒温恒湿），每年还对它们定期的进行通电热热身。这是一项既费时间，又费体力的劳动。后来，我干脆选择一些，我和夫人都比较喜欢的系统，放置在各处，其它的就不太管了，它们将来就是一堆破铜乱铁......。
      对于音响器材和文房四宝相比，它们有些像墨，有些像笔。经常使用的器材像墨，不使用的器材像笔。线材更像墨，越陈越好用，但越陈，绝缘越老化，这一点又有些矛盾......。

本来打算考虑是不是要弄超高音，似乎没有意义了。 上海老叶，MAGICO V3弄了超高音，但他把V3都出了。 kick 发表于 2020/7/27 12:28:41 确实没有意义。V3建议先用着，等条件成熟（听音室面积50平以上）换MAGICO 更高型号......。

回复 179楼kick的帖子

恭喜老弟！你现在发烧的路上又上升了一个层次，离终极目标越来越近......！
       当一套系统及听音环境确定下来以后，要想让系统忠实的再现音乐的本质，就要进行供电系统的调整（包括地线及供电专线，前后级和音源电源线的选择......）。再进一步，就要进行系统的震动调整（包括音箱，前后级，音源等等）。此项调整不外乎就是：钉，垫，架的选择与调整。它们的终极目的就是要使整个系统的震动为零（理想状态下），或者使系统各部分的震动彼此抵消（此震动包含听音环境震动和器材本身工作时产生的震动）。听音环境的震动包含大地震动和噪声震动；器材本身工作时产生的震动与器材的质量，几何尺寸，空间形状等等有关......。此处省略100万字！！！
       发烧友常说的一句话就是：玩儿音响，玩的就是电流和震动......。就是这个道理。