发烧论坛

注册

 

返回列表 «5556575859606162 / 62
发新话题 回复该主题

粗茶,老胆,旧唱片...... [复制链接]

1201#



针对功率管6p13p的三极管接法特性、结合前级推动管的增益与声音特性,推动管的阴极电阻进行了调整。选用了1.3K(之前6p12使用的是1.21K),能达到音色与功率管搭配的平衡。

原理是6p12屏耗更大、负压更深,而6p13负压浅了不少,会比它更易推动些。因此就能适当增大前级管的阴极电阻,在稍微降低一点增益的情况下,换来更为沉稳、平衡的声音输出。


霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1202#

前后级的耦合阻容、栅漏电阻。

耦合电容使用的一款国产精品:上海牌无极轴向电容,0.22uF600V。




这款电容已于之前几台胆机上进行了长期实践应用对比,素质优良,不输进口名牌同型产品。甚至比一些进口品牌更好。而性价比就更是高出一截。

后级功率管的栅漏电阻也使用了一款进口金属膜电阻,阻值选用了470K:








根据前级管的增益特性,结合后级管的负压,前级负载电阻亦作出相应调整;由原来6p12的100K调整为82K~91K:

这个调整,在满足6G2P良好特性前提下,能更好的适配另外几款高跨导、低内阻的前级管,能与后级功率管实现更到位的非线性互补。





前级管的阴极电阻、屏极电阻(包括负载及分压电阻),以及后级的栅漏电阻,共同决定了前级的放大系数及增益性能,同时亦会影响声音的表现。通过调整这几处电阻数值,能实现不同前级管子的工作点匹配,以及对后级管的驱动效果。

当然了,通过不同厂牌或不同材料元件的运用,也同样能微调声音的音色表现。这一点,在其他环节亦有不同程度的效果,具体就看各人的理解和运用积累了。

霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1203#

主电路进程过半,下一步安装套牛。
先冲一冲过期茶,听一听旧唱片,缓一缓:


霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1204#

每次拜读大佬的贴子都会学到新东西
TOP
1205#

今晚广州两位老茶虫老乐友再次前来鬼混,住一晚。
备好新鲜山泉水坐等他们到来。





两位乐友兼茶友经常上来。就是之前本帖子写过的演奏色士风学钢琴及DIY的那两位。
这几年他们一年上来几次,品粗茶、玩老胆、听旧唱片,当休假。
好事来的,懂得给找一些正向的乐子,有自己的一些有益爱好。




霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1206#

当晚他们7点半左右广州出发,预计10点左右到达。
另一乐友兼茶友阿泳闻讯先行前来,边品过期茶、听旧唱片,边等待他们到达。



阿泳之前我于本帖子提到过,就是那位十几年前读中学时开始来我影音室听音乐、我借了吉他音箱给他学吉他的乐友。

之前我以为他会像其他90后年轻人一样张扬个性的生活、觉得与自己不是同一类人。期间看到他偶尔会在我QQ空间关于音乐、音响的帖子里点赞或作些回复。我也只是常规的看待,没太上心。
不知不觉十几年过去。没想到几年前他突然开始正式的问我制作音响的事宜。开始时推荐便宜小巧的数字功放+小音箱给他。定下方案后,他前来试听,却看上那些小单端胆机了。也经过这次交流,才知道他一直有保持着玩乐器、乐队,并且由于对声音重播的要求较高(我们这些玩乐器的多数都有这个毛病,哈哈),找不到满意的音响器材,最终找到我这里来。

于是不出意外,他成为了我们6P12小单端胆机+4.7寸全频音箱的用户之一。也算是初步找到较为满意的器材了。不过他一直希望我帮他再制作一套吉他音箱(内置胆机功放),强烈的提了几次要求。他希望在演奏时能得到我们这些土炮hifi器材的重现效果。但由于方案的变化太大,需要从0开始折腾,暂时不打算进坑,残忍的拒绝了他。



相谈片刻,阿坚及阿志也来到了。阿志前面的讲过了,与我们一样都是玩乐器的;阿坚虽然不玩乐器,但低调沉稳、有丰富DIY经验并且时不时到星海音乐厅聆听现场音乐会,反正这帮人对声音的敏锐度、对音乐重现要求的苛刻程度,并不比我低多少。
落座、冲茶,稍事休整。

这次他们照例也是早有预谋、有备而来了--搬了一台CD、一台解码过来打磨、调校、升级。




这台CD机国内已经很难买到性能、成色好的,阿坚是通过日本代购拿到的。成色、性能都相当好。
此机的模拟解码部分表现不算太出色 ,但转盘数字部分潜质巨大。不过,要经过深度打磨及调校才能发挥。搭配我们9028土炮转盘,能出来令目前来过的几乎所有人震撼的音乐重播表现。

但由于这个过程极耗时间、精力,太过于折腾人,一般我不再帮别人这样做了。他们几个由于是十几年老朋友,也都是热爱音响、音乐与作品的,无奈只能破例。




这台CD机从电源打磨到谐振调整,当晚11点左右一直折腾到次日凌晨近2点才完成。且还是为了让他们次日能带回广州而加紧了节奏加了大力气,才有这个进度的。由此可知所需的时间与精力。按平时节奏,一般需要两三天甚至更长一些的时间。
谐振的调整及对声音的影响,很奇妙。在外人看来甚至可能会是一件玄妙的事情。不少朋友未见证之前都是怀疑的;当亲身现场见证调整过程的声音变化,就相信了。这里先不展开。

2点多之后各自休息。次日9点多,开始打磨解码。
解码器还好,只是更换运放,并重新作谐振调校,不需要动电烙铁。






更换LPF中的两粒双运放后,配合昨晚对CD机的打磨、调校,与其转盘通过我们土炮同轴线搭配使用,达到预期效果。
准确来说,出来的效果达到我的预期(因这是十来年以来已经成熟的几组方案之一),而却令到他们非常震撼(因这是初步听到,对比之下差别太大)。满意就不在话下了。
再次提一提:某个芯片或元件,只算是声音表现的其中一环。整个电路与机器方案的设计、制作、调校,尤其是基于乐理乐器与音乐作品表现的调校,才是决定器材表现的关键。并不是说,换两个运放或几个元件,就能出来多好的效果了。

截图几句阿坚回去之后聆听报告,大家感受、娱乐一下:


    
    


运放的几组方案,其实是十来年前我设计定制这款解码器时,就已经趁电路设计、试验时进行了充足的运用、对比而确定了的。针对这几组方案确定的合适的外围元件及工作点范围,最终确定下来、定型制作。只不过我选择了其中一组性价比最高且表现已经比较好的一组作为默认配置跟机给大家,而没有再提其他两三组声音表现更好但价格也更贵的方案而已。

原因就是老生常谈--希望大家在器材表现已经良好情况下,能更多的关注音乐,尤其是作品内容及主题的本身。
而不是过于关注音响效果、一味的追高更换更贵的硬件。也不想大家乱花钱。
这个初衷,一直没变。

先到此,请用茶。


霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1207#

当晚他们7点半左右广州出发,预计10点左右到达。

2点多之后各自休息。次日9点多,开始打磨解码。
解码器还好,只是更换运放,并重新作谐振调校,不需要动电烙铁。 fallingforyou 发表于 2024/7/24 16:20:31

说到这台解码器,被阿坚他们挖了运放的坑后,最近正针对它折腾运放。这里也讲讲这台土炮解码的前世今生吧。

这款解码是十来年前定制调校定型的,ESS9018PRO刚出来没几年那会。当时也是一位壕友叫我与他选购音响器材,预算15万解码+胆机功放+音箱。胆机音箱找好了,但解码试了好几款他已经提前做好功课的3~5万左右的,都明显不满意。包括一款二手美国怀念的4万多的。最后没办法,我问他是否一定要用名牌的。他说不是啊只是行内认为这些贵价的素质高些。于是我帮他定制、调校了一款,价格只需要他预算十分之一左右。然后声音表现非常满意。
于是,有了这款土炮解码。



上面图片里,中间小胆机下面的那台。当时是ESS9018PRO刚出来没多久,使用一款简易的铝合金机箱,也没有设置显示屏及遥控功能。不过由于需要测试筛选较多的运放,专门为正负供电设置了两只BI可调电阻、可分别调整供电工作点。这个设置令到市面常见的运放基本一网打尽,通过广泛的筛选,得出了几套声音表现优良的运放搭配方案。这几套方案定型后,才取消了可调电阻的设置。
USB解码那会还是新鲜事物时尚货色,用的还是6631A的子卡。






后来9028/38出来了,厂商不愿意再做9018,就换成同厂9028/38了。拼参数,硬件过剩,其实9018就够用有多了。无所谓了,反正生产技术发展,价格没升多少,乐得用。不过唯一的问题是:指标参数提高了,却又需要重新进行调校了。又耗费了不少精力。虽然最终比9018略有提升,但有点无奈,不是必需之举。
这十来年,随着口碑传播,这款土炮解码目前已经几十位用户朋友了。
长这样子:






这次换了机箱、增加了显示屏及遥控功能。后来又再增加了蓝牙功能。看着有点高大上嘀感觉鸟。
ESS9018、28、38PRO及后续系列芯片里,其实都内置了约7种滤波器模式,能无损切换实现输出频响的调整。不过由于我们这帮人玩乐器听现场的比较多,比较侧重声音的真实性与平衡度,基本就用其中的SL-L(线性相位慢速滚降,低阶混响)。通俗而言就是类似监听模式,尽量保持音乐信号的原汁原味。受我们影响,那几十位用户朋友也基本都回归了真实声音的路线,知道什么是修饰过的加入激励的,什么是比较接近真实的。

不过个人口味,或者说审美是受到很多方面的影响的。没有高低对错,只有最适合。适合自己的,就是最好的。



新旧款都配置了两组共4个运放,每声道单+双运放各组,作LPF。这就有很多组搭配的可能了。声音风格,也可以在这个环节实现调整。
本来运放方案已经定型十年有余,选出跟机的这组表现中性真实,平衡度及乐感已经不错。总体表现成熟满意,不想再折腾了。无奈前面内容提到的两位广州乐友来访(也是我们这些土炮器材的用户),软磨硬泡的要我给他升级运放。说是原来的虽然很满意,但使用近十年想升级下体验提升的乐趣。。。

行吧。
先帮上次他们带来的那台,然后另一位回去再寄了另外两台过来。一起更换调校升级了事。













手头运放产地主要集中于台湾、泰国、韩国、菲律宾、马来西亚等地。当然国产也有。
不同的产地即使同一型号,声音均有不同程度的区别,甚至,区别很大。

比如BB的2132,韩国与马来西亚声音区别就很大--前者明显偏松软柔和,后者快速清晰、尤其线条及音场特别突出。泰国同型号声音则与马来相近,但声音略比马来纤薄一些。而早期白色丝印字体及后期激光刻字的声音又有区别。

当然这都是相对而言,具体到每个芯片,还要看外围电路设计,要看整个方案的调校的。












音响圈有些人比较追捧韩国运放的声音,尤其韩国生产的BB公司的运放产品,声音比较厚软柔和,认为有胆味。马云家一些商家,也鼓吹韩国生产的BB公司的运放,是最好的BB产地、素质最高。
TI公司的不少运放,也有这个表现。还有80年代曾经的“运放之皇”NE5532,美国大S的产品,也是这种风格,所谓的“胆味浓郁”。
如果听小编制弦乐人声这些类型是不错的,比较耐听。尤其多数烧友的器材搭配及听音环境声学处理不到位情况下。但聆听大编制作品,尤其交响乐或大型民乐团作品,这类风格的产品或器材是不够用的。需要使用那些中性、真实、平衡的产品。

还是那句话,各取所需,选择适合自己的产品与风格就好。
话说这段时间折腾运放发现市场也真是乱,假货满天飞。之前知道胆管有河北那些做假,但与运放做假相比,小巫见大巫了。不过这是另一个话题了。
先到这,请用茶。

霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1208#

前后级的耦合阻容、栅漏电阻。

耦合电容使用的一款国产精品:上海牌无极轴向电容,0.22uF600V。




这款电容已于之前几台胆机上进行了长期实践应用对比,素质优良,不输进口名牌同型产品。甚至比
fallingforyou 发表于 2024/7/9 15:37:11

接回6P13P制作内容。主电路完成大半,套牛(变压器)上场:






先安装输出变压器及扼流电感:









再来电源牛:

电源变压器是在初期6p12p双250V那款的基础上优化升级而来的。电压升级为双260V,同时前后级的灯丝电流配比也进行了优化,将前级过多的余量挪给后级使用,整体效率更高、性能更均衡。


霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1209#

分别安装后级灯丝第二栅极三接电阻;

主电源供电及整流、主滤波大水塘电容;一级滤波电容与释放电阻,以及前级灯丝等:



别让它停。

电位器、输入信号线,以及公共地线:




霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1210#

调谐振,选不同的零配件搭配,这些已经是一个成熟的音响设计师的做法,而不是音响工程师了。有yba的感觉,很多欧美小厂的规模,机器的品种还不如楼主呢,但他们就是挂了个鬼佬的名字,机箱漂亮一点,安装的鬼佬工人的手毛长一点,粗一点而已。
用过,品尝过的才敢叫好!
TOP
1211#

调谐振,选不同的零配件搭配,这些已经是一个成熟的音响设计师的做法,而不是音响工程师了。有yba的感觉,很多欧美小厂的规模,机器的品种还不如楼主呢,但他们就是挂了个鬼佬的名字,机箱漂亮一点,安装的鬼佬工人的手毛长一点,粗一点而已。
kkhuang 发表于 2024/8/13 16:22:28

kkhuang兄有心,多谢欣赏。
做得好才能称作“设计”,做不好的话即使自我感觉再良好,也只能称作“乱沏”。
况且音响音乐、传统文化来就博大精深,自己远未入门。唯有多学多做,即使取得一点点小进展,也应该尽量少提。

另:kkhuang兄鬼佬的后面两句形容颇为精辟,也甚对我的口味!
欢迎有空来云浮坐坐。山泉水、过期茶管饮。更期待兄指出我们存在的诸多问题。



霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1212#

分别安装后级灯丝第二栅极三接电阻;

主电源供电及整流、主滤波大水塘电容;一级滤波电容与释放电阻,以及前级灯丝等:



[al
fallingforyou 发表于 2024/8/13 16:09:17
继续,木工环节:










甲类胆机一向是发热大户,底板设计成筛孔,能极为有效的提升机箱内部元件的散热效果。

主电路与机箱连接焊接:





金属顶板与原木中框的安装、调整;

功率管屏帽焊接等:











OK,整机电路及工序接近尾声。

稍后上电、测试。

霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1213#

按步就班。
先来一泡老茶,歇会。










远年茶厂2008年8848珠峰特别版。
老树料,茶料粗老壮实。手工石模压制,条索清晰。
仓储优良,十六年陈期,陈香初显,回甘突出。
综合口感表现优异。



霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1214#

继续,木工环节:


甲类胆机一向是发热大户,底
fallingforyou 发表于 2024/8/27 10:22:16


回来。上电、测试。
先空载通电测试:







电源变压器设置了220、230V两个输入抽头。针对电网改造后市电普遍高出5~10V的情况,选用230V抽头。测试时市电223V左右,空载测试正常。

管子上场,负载测试。这些沉睡约半个世纪的管子,将要被唤醒了:






照例先上整流管。

整流后先空载测试各级供电情况:




这支高州5Z2P整流管,已经为二十多台胆机进行过通电、开声等各种测试,并且时不时插上使用,一直没坏,非常难得!

正所谓脏活累活它先干、甘当绿叶与炮灰、任劳任怨不掉链,劳苦功高而又从不盖主,可谓不忘初心、高风亮节也......




整流供电环节测试过关。

直接全套管子上机,全面测试整机工作点:




重新开机,加电。

随着灯丝缓缓点亮,这几款沉睡了半个世纪左右的古董胆管,徐徐苏醒......

6G2P、6P12P、6P13P,以及选用的整流管,都是上个世纪50~80年代生产的胆管产品,而以60~70年代居多。那个时期,也是电子管的黄金年代。

几年前,开发制作6P12P时,有感于这些被人忽略、遗忘半个世纪的冷门胆管终于被唤醒、点亮、继续发光发热,受到触动、写下了一首小词。

在这次又一款冷门管6P13P首次唤醒之际,发这首小词上来,留作纪念:



唤醒你
唤醒一场
沉淀半世的梦
以旧时初心
再看
这个繁嚣世界



--2020年,写给国产冷门老胆管

霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1215#


回来。上电、测试。
先空载通电测试:



电源变压器设置了220、230V两个输入抽头。针对电网改造后市电普遍高出5~10V的情况,选用230V抽头。测试时市电223V左
fallingforyou 发表于 2024/8/27 11:36:20


不扯太远,回来继续:






这管子的负压远比其兄弟6P12低,5Z2P整流情况下,只有23.38V,只相当于6P12的三分之二左右--这也意味着它比6P12更容易驱动,前级的操作与运用空间、兼容程度也就更大些。

5Z2P压降大些、输出电压较低,未能完全发挥该方案潜力,换上5Z4P整流:




立竿见影。屏压提升约27V、负压提升约2.8V。

不过整个功率仍然不够看--5Z4P整流情况下,6P13屏耗只有约10.13瓦、折算到有效输出只勉强接近2.7瓦。

插上音源试了下,音量也很小(实际上即使2.7瓦也不应该如此)。对于这个现象,一度以为是电路或元件问题。后来检查也是,是电位器进了油渍导致接触不良。酒精清洗后声音正常了。

但只有2.7瓦的有效输出,不应该。按预算,应能与6P12接近,有3.5~4瓦左右的输出。




进行了各种检查、测试。

甚至使用了硅整流提升供电,仍然不理想。

为了彻底印证工作点,索性制作了一个6P12的转换座上机调整、对照检查:




霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1216#

验证结果:很有可能是工作点问题。

首要的怀疑对象是后级阴极电阻数值的选取。

简单,继续直接粗暴上夹子、并联一只680欧电阻上去:





果然。

马上改观。阴极电阻340欧(两只680欧并联),在市电226V(比输入抽头230V偏低几伏)的情况下,负压20.74、屏压235.1,屏耗上升到14.34瓦左右,提升了约4.2瓦;有效输出亦达到了3.79瓦左右。

再接音源试听,整个速度、力度、声压均明显提升。

如果市电能达到输入抽头的230V左右,或改接回220V抽头时,屏耗估计会到15瓦左右,有效输出会到4瓦左右。

霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1217#

问题解决,
电路定型:









结合负压功率及发热量,选用一款3瓦680欧高温电阻并联焊好。

再测试相关工作点:




电源变压器接于230V输入,市电223.4V,比输入抽头的低了6.6V,功率也会有相应的下降(此前为226V左右时测量),不过总体已经实现的这个方案的发掘。

看看具体的工作点:





负压19.48、屏压229.1,屏耗13.12瓦,折算有效输出约3.5瓦左右;基本达到预定目标。

如果接回220V输入(或市电达到所选输入抽头的230V),屏耗将会到15瓦左右,有效输出会接近4瓦左右。

如果使用硅整流,实际功率还会再提升。至此,这个110瓦电源牛的潜质,算是被咱压干榨尽了。

霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
1218#

回复 1206楼fallingforyou的帖子

是天龍的1520?日本本土版的電器是100V電壓,要改變壓器還是加外接電源
TOP
1219#

每次拜读都有收获
暮雨潇潇江上村,绿林豪客夜知闻。
相逢何用藏名姓?世上于今半是君。
TOP
1220#

回复 1206楼fallingforyou的帖子

是天龍的1520?日本本土版的電器是100V電壓,要改......
化外村民 发表于 2024/8/28 20:44:52

是1610。另外买的1520电源变压器,里面供电完全相同,能实现220V供电。不过1520变压器买到手也只是第一步,之后要打磨里面的线路,使用合适的电源线跳过电源电路板上所有铜铂;同时扔掉原来一体电源线,直接焊接引到外面加装一个优质电源插尾。同时调整电源板的应力、谐振。相应也包括整机的应力与谐振。
反正过程也不简单,听着还挺玄学嘀。


霓虹下
夜太黑
怀里你孤单说着
要为玫瑰
附上夜的颜色
TOP
发新话题 回复该主题