发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

国产顶级后级与进口差别 [复制链接]

81#

各位老烧,本人一直有一个疑问,不知道国产的顶级后级,比如钟神JA50/JA100,声雅300,新德克8800,欧博,艺术家之类的,与进口的后级比如麦景图MC252/402,Krell,Pass之类的,差距大吗?因为一直没有机会同场对比,......
a1110566 发表于 2015/8/4 11:05:00
据有资料介绍,有些麦景图功放机使用了胆机那样的输出变压器,这就放弃了晶体管机直接向音箱输出的高保真性能优势,走了一条错误的技术路线。
探索音响质量规律的真相,抵制假冒伪劣玄的忽悠
TOP
82#

据说石机用输出变压器更有模拟味,更好听,😁
最愛奚秀蘭並因奚秀蘭而發燒
我發表的以奚秀蘭爲主題的重要帖子的鏈結:http://post.baidu.com/f?kw=%DE%C9%D0%E3%C0%BC
TOP
83#

全套国产器材的路过,不评论。
音箱是惠普写真八号签名版,
两台声雅代工VINCENT SP994后级,双线分音,
kinki-studio exp7前级
jay's audio cdp3转盘,加最新dac mk3 R2R解码
可以说,要什么有什么。
不评论其他。
清净自在
TOP
84#

据说石机用输出变压器更有模拟味,更好听,😁
溪秀兰 发表于 2021/7/21 22:55:27

要想听模拟味的石机就去使用后级装大功率场效应管的机子,不但保留了石机功放向音箱直接输出的高保真性能优势,还避免了输出变压器带来的高频性能不良和低频力度缺乏的弊端
探索音响质量规律的真相,抵制假冒伪劣玄的忽悠
TOP
85#

国产晶体管功放机中除了本帖楼主列出的“价格高端”的那几款外,其实还可以按价格水平分出两类:
一是入门级,以天逸AD-86系列为代表,售价4千多元,后级装两对功耗合计300瓦的三肯大功率对管,纯甲类50瓦输出,有一定的低频控制力,中高频性能普通,高可以视为发烧起步级别。
二是以新德克XA8500,钟神JA-1/JA-99C豪华版的前后级,售价一万元左右,后级装三对功耗合计500瓦左右的三肯大功率对管,纯甲类60瓦以上输出,低频控制力比天逸AD-86更为出色,由于采用了能显著改善中高频的“沃尔曼”电路,高频比天逸AD-86提升幅度更大。还有两款稍微逊色的产品,即天逸AD-3和八达的飘韵3.6两款合并机,售价8000元~10000元人民币
探索音响质量规律的真相,抵制假冒伪劣玄的忽悠
TOP
86#

各位老烧,本人一直有一个疑问,不知道国产的顶级后级,比如钟神JA50/JA100,声雅300,新德克8800,欧博,艺术家之类的,与进口的后级比如麦景图MC252/402,Krell,Pass之类的,差距大吗?因为一直没有机会同场对比,......
a1110566 发表于 2015/8/4 11:05:00
钟神的JA100已经不是顶级的了,上面还有个150和200都要比150好不少。
TOP
87#

本人偏爱古典音乐,也全套国产,如楼上烧友所言:要什么,有什么,呵呵,(声音的素质另说)说得粗俗一点,进口器材贵,国产的便宜,不信的话取消关税,减少销售环节,统统放在一个平台上吆喝,你看烧友买谁家产品?其实楼主这个问题答案已经存在,否则就不会亦这些善意的争论,当然那些大而统,伟光正并不就事论事的言论除外。
TOP
88#

回复 20楼gzcops的帖子

点赞
TOP
89#

全套国产器材的路过,不评论。
音箱是惠普写真八号签名版,
两台声雅代工VINCENT SP994后级,双线分音,
kinki-studio exp7前级
jay's audio cdp3转盘,加最新dac mk3 R2R解码
可以说,要什么有什么。
不评论其他。
广州乡下仔 发表于 2021/7/22 11:19:39
VINCENT是声雅帮德国生产的牌子,只在德国(也包括在欧洲)销售,好像不在国内销售,请问:哪里可以买到?!
TOP
90#

拥有声雅和钟神20多年前的旗舰前后级(去年,钟神前后级已送人)。现在依然好用......。
TOP
91#

请问有哪位用丽磁安歌125的,请说说感受
TOP
92#

隔壁家电论坛里的一篇关于功放论述的帖子,感觉很有道理,贴过来给大家欣赏:

功放总结经验和感想。

功放往往容易折腾,因为功放的声音隐藏于箱子之后,声音的缺点对没有经验的初级发烧友,试听个1,2次,或者几个小时,难以辨别。直到一冲动购买搬回家仔细听个几天才发现问题,这就很尴尬了。本人的经验是,尽量买声音平衡,中性偏暖,声底不噪,有润泽度的功放,往往容易成功。普通家用小空间不需要大功率,以音色搭配为第一优先项。低价位推挽胆机不是优先考虑选项。对末级功放管是甲乙类三肯管的需特别注意,往往冷声,优先选择安森美和东芝管的。东芝管厚暖朦胧,安森美中频特别好,三肯管开杨大气,古典大编制非常对味,但一定要纯甲的才有暖度。场效应管也不是很好,虽然有二次弦波失真造成胆味,但是音色不好听,声音阴沉沉的不阳光,听多了影响身心健康。也有可能我只是井底之蛙,没有听过更加高端的场效应管机器。

胆机只能听个音色。它就像皇帝的新装,看着像那么回事,七八个红彤彤紫光光的大灯泡亮着,家人朋友老婆看着好像很发烧很高端的样子,冬天还能当个取暖器。曾经初烧未开化的我们必经之路,浪费时间金钱无数,前事不忘后事之师。原因如下:推挽胆机声底的粗噪,火气,噪杂感受限于胆机成本,难以避免。摩机也不能避免,因为这是电压变压器牛,电流互感器输出牛,低端国产电阻和耦合电容,甚至是现代复刻电子管本身的制作工艺带来的火气和粗糙,综合因素,难以避免。至于单端胆机,2a3,300b,211,听个音色,推力有限不是很全面,须知现代高素质音箱都是灵敏度很低的,越是难推的喇叭,失真度才越低,一旦推出来,那种声场的稳定度,声音能立的起来,中气很足,大气磅礴。不是高灵敏度喇叭软弱的靡靡之音能比的。这才是好声音的魅力所在,这是物理铁律。atc的大馒头,老丹拿的聚丙烯盆,绅士宝的高端光明纸盆,伊顿的交响乐系列,都是很有份量的,都是高端难推的主。所以大功率功放才有用武之地。845,805,推力有了,声音确实也不错。但很难避免底噪问题,胆机信噪比等整体技术指标弱后于晶体管机器一大截,想追求音乐背景像深海一般寂静,一览无遗的高解析细节,精准稳定的声场结像,电光火石的瞬态响应,只能是一场中国梦!胆机做不到极致,只有大功率晶体管机器才能做到声音的极致。这是科学,不是玄学。

原来本人由于普通家居环境,对又大又重的巨无霸功放本人一开始是本能抵触拒绝的。但是随着听得越来越多,对功放技术本质的认识程度越来越深刻,深深的认识到声音品质和功放重量是成正比的,没有一定的份量和功放工作温度,难出好声。

上面我说的是普遍真理。但也有特例,比如重量很轻的进口味道机,乐圣,naim铭,音乐之旅等,它们有一点投机取巧,人的耳朵是可以骗的。人耳有掩蔽效应,听觉神经最终还要经过大脑思考确认。通过特定的电路,提升某些特定敏感频率,适当减少高频和低频,搞得声音非常有特色和耐听。这种机器实际物料成本是很低的,卖的是设计。但是也要认识到,投机取巧必然有不足的地方。那就是整体的声音厚度,力道,声音正气度,声场规整度,声场稳定度,气场,频响,声场定位。只能在小房间听个味道,在大空间,大音量,连续的大动态,功放牛太小了,滤波电容水塘储能有限,必然跟不上,混乱,脚软无力。对各种音乐形式的适应度不是很全面,特别是大编制复杂钢协和交响乐,这种真正要求功放素质的音乐类型表达不到位,难以搞好。听得时间愈长愈会感到其中的缺陷和不足,差一口气。

真正的好功放必然是50公斤以上的大家伙晶体管机器。还要是纯甲类。功放越重,工作温度越高,越是不绿色环保,浪费的电能越多,声音就越好听。它们大都是强调高素质,大推力,高密度,宽频响,高信噪比,这种功放硬指标,厂商不花钱,不花真金白银成本下去是做不好,做不出来的,这才是功放最值钱的真家伙。功放到了一定的高素质,不需要特别的调味,高素质必然感情会自然的散发,高发热纯甲机器音色自然就水润了。这才是真正的好机器,好功放。但是也要认识到大体积确实是个大缺点,大麻烦,占空间,难以搬运,对老腰大大的不利。还有它们都是普遍很贵的,成本使然。

本人最后留下了2个功放。乐圣k2,天逸ad2se。留下来的功放的标准就是长时间听不累,自己愿意听的功放才是好功放。留下的音箱是唯美一号和声韵复刻的书架。其它都闲鱼卖掉了。虽然损失了一定金钱,但这是一段非常可贵的经历和体验过程,没有遗憾,只因爱乐,活了大半辈子,听了几十年音乐,最终明白西方古典音乐才是值得听一辈子的业余爱好,值了。
探索音响质量规律的真相,抵制假冒伪劣玄的忽悠
TOP
93#

要么同价格比,要么同规格比,否则除了打口水仗,毫无意义。
wst008341 发表于 2015/8/4 14:51:00
这句说对了
TOP
94#

进口名牌功放,几十万了,开盖看看都是很一般。但你不能说不好,更不能说国产声音比他好。就像现在上百万的国产车,秒杀同价位甚至更高价位的进口名牌,但是国人的心里,更看重还是进口货的那个标。有多少钱,玩相对应的音响器材,可以肯定的是,贵你几倍钱的外国器材,出来的声音不一定能超过你。
TOP
发新话题 回复该主题