帐号
注册
密码
登录
关闭
安全选项
找回密码
记住我
我的中心
登录或注册新用户,开通自己的个人中心
HIFI168首页
快速搜索
帖子标题
作者
版块
发烧论坛
»
发烧专区
»
HiFi乐趣
»
从清华声学派的两大知名案例举证——听音室“前硬后软中扩散”纯...
发烧专区
HiFi乐趣
音乐唱片
器材用家专区
在线试听
交易论坛
硬件交易
软件交易
返回列表
查看:
13032
|
回复:
14
从清华声学派的两大知名案例举证——听音室“前硬后软中扩散”纯...
[复制链接]
发送短消息
UID
217544
精华
2
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
成都小春
组别
论坛博士后
生日
帖子
99
积分
5214
性别
注册时间
2011-12-16
1
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-05 16:57
|
只看楼主
期刊照片:
1.jpg
(160.66 K)
2018/11/5 16:57:39
2.jpg
(196.58 K)
2018/11/5 16:57:39
3.jpg
(212.20 K)
2018/11/5 16:57:39
原文:
为什么我几乎不接HIFI听音室的声学设计、360周老板3年请了我三次才去,就是因为生拉硬套“音乐厅前硬后软中扩散”误导了大部分的HIFI发烧友;几乎都是到了无法沟通的程度,包括周老板,也是谈到了针锋相对的程度;
4.png
(66.05 K)
2018/11/5 16:57:39
5.png
(56.28 K)
2018/11/5 16:57:39
关于音乐厅“前硬后软中扩散”,我们先拿一个清华导师设计的音乐厅的案例来举证,然后再拿出一个清华导师所设计的著名听音室和一个清华学习过的学生所设计的著名听音室作对比举证;让大家看到同一个学派在两种不同应用场景上的完全相反的设计,让大家看到科学具有唯一性和可验证性,不管什么机构和个人都不能反科学;
清华声学所设计的其中一个音乐厅项目的3D效果图,墙面上半部分的6边形柱状扩散体是几百斤一个的,墙面下半部分的木色扩散为MLS扩散序列(篇幅有限我就不发这个扩散体的单个照片和图纸了);顶面也是扩散为主,只有听音区为软包坐椅,所以整个音乐厅的主要吸声区就在听音区;
6.jpg
(123.82 K)
2018/11/5 16:57:39
7.jpg
(134.34 K)
2018/11/5 16:57:39
再看一下实物全景照片:
8.jpg
(57.84 K)
2018/11/5 16:57:39
下面我们作简单层面的音乐厅的声学剖析,相对来说发声能量大频率比较低的(频率越低,方向性越不明显),基本都在4周边缘。声能相对弱和频率高的,位置就相对靠前,远离边界;就以钢琴来说,一来就能听出位置在左边,钢琴直达声,然后钢琴侧后方的扩散体的硬面反射出来的反射声,也只是围绕在钢琴周围的反射声,反射声的位置也只是围绕钢琴周围一圈,叠加钢琴直达声后,几乎还是不会产生定位结像漂移,现场听出来也一定不会误判钢琴发声的位置。而侧面,顶面,都是以扩散为主,也是主要处理声场的均匀性及向听音区反射声能,乐器的能量都是极为有限的,所以音乐厅的设计,要比较大幅度的提升自然乐器的能量效率,不像电声回放,可以任意增加输出功率和密度;
9.jpg
(124.15 K)
2018/11/5 16:57:39
最后还一定会使用专业声学建模软件来模拟分析辅助设计,例如加入MLS扩散序列的前后声场均匀性对比;
10.jpg
(111.74 K)
2018/11/5 16:57:39
接下来我们用导师清华教授燕翔主导设计的一个著名听音室,并且设计成了与音乐厅的“前硬后软中扩散”,完全相反的设计方向“前吸中扩散后扩散”(详见刘汉盛专访)。这其中最核心的技术原理是,小空间声学,不是现场宽10几米排开的自然乐器,每个乐器不管后方怎么硬的扩散体反射声能,都不至于影响定位。而电声回放,也不存在声能不足的问题(巨大视听室用狗蛋鞋盒箱的另当别论),同时HIFI立体声电声回放,就只有一对箱子,两个点音源发声,如果音箱侧后方大面积硬光面扩散,会导致大量的1,2次音箱侧后墙面反射声叠加直达声导致很多频段出来梳状干涉,抵消成谷存在,这样会比较大幅度的影响两只音箱通过声波相互干涉影响结像定准的准确性,会模糊回放交响乐的各乐器结像定位;
11.jpg
(58.08 K)
2018/11/5 16:57:39
12.jpg
(35.74 K)
2018/11/5 16:57:39
而且在主观体验来说这个听音室还得到了例如刘汉盛等诸多资深HIFI发烧友的高度认可。接着再列一个不光有资深发烧友在粉丝千万级微博中发文高度主观认可,同时还出具了在清华导师们实测的国际互认资质检测报告的另外一个听音室:360周鸿祎听音室;
发烧友360周鸿祎与前来检测的清华导师及设计此听音室的学生合影:
13.jpg
(57.19 K)
2018/11/5 16:57:39
此视听室前方以吸收为主,切断音箱侧墙和后墙反射声的路径,最大幅度的削弱反射声叠加直达声后对直达声产生严重梳状干涉,导致出现梳状频响干涉,影响乐器的精准定位,同时后方、顶面和左右都是以扩散为主,HIFI不像AV,后方有单独的环绕音箱作为音源来发声模拟补充空间声场,所以尽可能的在保障全频段混响时间适宜的情况,最大程度提升空间包围感,让堂音、泛音更丰富,并且一整个面通过特有算法让各种扩散体结阵整个成一个整面的扩散体,最大幅度提高扩散体可扩散的频率下限,同时在靠近角落,边界增益几个面汇集处有加强吸收,极大程度消散驻波构成的能量,特别是左右墙面,在设计上更是在保持外观对称的情况下(透声布外观极简朴素,避免让人看到扩散体脑放效果,同时经常有电视节目要录,例如前不久的吴晓波《十年二十人》之周鸿祎),内部扩散成咬合状,最大程度打破声学平行面,彻底解决左右颤动回声构成的条件;
最后在吸声方面这个也是争议最多的,所以混响时间按照国际电联、美国PMI的标准来设计符合此容积的最佳混响,同时为了保障声场的均匀性,空间比较苛刻的测了对角线上4个点从125HZ到4KHZ的国际6个倍频混响时间;达到4个点每个点6个倍频共24个频率点起伏都在0.38秒正负50毫秒内的混响时间;
14.jpg
(77.22 K)
2018/11/5 16:57:39
15.jpg
(80.19 K)
2018/11/5 16:57:39
为了满足环保的不妥协及苛刻要求,整个223立方容积的吸音棉采购量为30平方,实际吸收用量低于30平;做环保的两家不同机构检测报告均为高分数合格;
刘汉盛主编说过:"頻率響應的平直代表的是原本的聲波被扭曲的程度,響應曲線越平直,代表聲波被扭曲的程度越低,反之則越高。頻率響應曲線平直是否代表一定就是好聲?不一定!因為構成好聲的因素不僅僅只有頻率響應平直,還要加上RT-60...頻率響應平直卻是好聲不可或缺的要素之一";所以最终还要看声音,发烧友周老板本人在投入使用后唯一同时在粉丝千万级微博和今日头条上发文,得到一个闭环的完整验证证据链;
16.jpg
(60.00 K)
2018/11/5 16:57:39
在确认空间声学不会对声音产生负面染色后,17年下手马田旗舰;
17.jpg
(33.28 K)
2018/11/5 16:57:39
我本着理工科思维模式,坚持以事实说话,讲究有凭有据,用简洁、快速的方法找到问题的答案,学无止境,个人才疏学浅,欢迎指教。
分享
转发
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者
非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
发送短消息
UID
129656
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
时光车间
时光车间
组别
论坛博士后
生日
帖子
7265
积分
13750
性别
注册时间
2008-11-25
2
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-05 17:16
|
只看该用户
客观实测、实证、有理有据
有些大烧消费上百万的器材,对于听音空间却不作任何简单的声学实测、实证,讲起来又都是一套一套如何好声的理论。
音响终归属于音频电学、声学的范筹,只靠语言描述而缺乏正确有效的实测、实证数据,是很容易误入走偏的套路和个人化偏颇的。
时光车间 最后编辑于 2018-11-05 17:20:54
TOP
发送短消息
UID
343830
精华
0
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
广州音乐传真
组别
论坛博士后
生日
帖子
1915
积分
8095
性别
注册时间
2014-11-26
3
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-05 17:55
|
只看该用户
谢谢分享
TOP
发送短消息
UID
143887
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
红点
组别
论坛博士后
生日
帖子
1645
积分
9715
性别
注册时间
2009-11-23
4
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-05 22:41
|
只看该用户
太专业了总之 好声音要多方面配合
TOP
发送短消息
UID
362701
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
circle
组别
禁止 IP
生日
帖子
523
积分
3503
性别
注册时间
2017-09-23
5
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-05 23:04
|
只看该用户
该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
发送短消息
UID
93382
精华
0
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
tearn
tearn
组别
论坛博士后
生日
帖子
414
积分
1064
性别
注册时间
2005-12-05
6
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 08:52
|
只看该用户
回复
1楼
成都小春
的帖子
最近这一系列的都是满满干货的好文章啊,这是不是石井起到的鲶鱼效应?
TOP
发送短消息
UID
67629
精华
2
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
山楂饼
山楂饼
组别
论坛博士后
生日
19720110
帖子
1138
积分
1828
性别
注册时间
2004-05-15
7
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 08:53
|
只看该用户
谢谢分享
TOP
发送短消息
UID
217544
精华
2
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
成都小春
组别
论坛博士后
生日
帖子
99
积分
5214
性别
注册时间
2011-12-16
8
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 10:05
|
只看楼主
回复
6楼
tearn
的帖子
《影音极品》的专栏文章一直都有发。
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者
非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
发送短消息
UID
217544
精华
2
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
成都小春
组别
论坛博士后
生日
帖子
99
积分
5214
性别
注册时间
2011-12-16
9
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 10:07
|
只看楼主
回复
4楼
红点
的帖子
对的,好声音来源于设备均衡、空间匹配、供电坚挺、调试专业、避振精良、线材恰好等等各个方面的共同结果。
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者
非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
发送短消息
UID
217544
精华
2
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
成都小春
组别
论坛博士后
生日
帖子
99
积分
5214
性别
注册时间
2011-12-16
10
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 10:16
|
只看楼主
回复
7楼
山楂饼
的帖子
共同学习。
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者
非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
发送短消息
UID
362677
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
luand
组别
论坛博士后
生日
帖子
549
积分
3355
性别
注册时间
2017-09-18
11
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 10:43
|
只看该用户
长姿势了,谢谢好文分享
TOP
发送短消息
UID
129656
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
时光车间
时光车间
组别
论坛博士后
生日
帖子
7265
积分
13750
性别
注册时间
2008-11-25
12
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 11:10
|
只看该用户
去年曾与春哥简单沟通了解过一些,听音空间经过五年的调整、稳定后,基本定型,也测试了一下。
声学测试4.jpg
(45.35 K)
2018/11/6 11:11:44
声学测试7.jpg
(61.66 K)
2018/11/6 11:11:44
声学测试6.jpg
(65.06 K)
2018/11/6 11:11:44
声学测试09.jpg
(42.45 K)
2018/11/6 11:11:44
TOP
发送短消息
UID
73853
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
alnan1
晓涛拍岸
组别
论坛博士后
生日
19720110
帖子
583
积分
2583
性别
注册时间
2004-02-19
13
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 11:16
|
只看该用户
很专业的帖子,长知识了。
TOP
发送短消息
UID
362677
精华
1
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
luand
组别
论坛博士后
生日
帖子
549
积分
3355
性别
注册时间
2017-09-18
14
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-06 11:43
|
只看该用户
回复
12楼
时光车间
的帖子
请介绍下如何调整的呢
TOP
发送短消息
UID
217544
精华
2
查看公共资料
搜索主题
搜索帖子
成都小春
组别
论坛博士后
生日
帖子
99
积分
5214
性别
注册时间
2011-12-16
15
#
字体大小:
t
T
发表于
2018-11-16 17:24
|
只看楼主
回复
12楼
时光车间
的帖子
调得很好了,走心定会出彩,没有什么捷径的。共同学习;
家电论坛版主、《影音极品》御用声学顾问&专栏作者
非官方说教:家庭影院科普入门实际应用指南!适合新手全面快速认识影院
微信加友入群:springav;2千人影院科普QQ群:114870042
TOP
上一主题
|
下一主题
返回列表
高级编辑器
B
Color
Image
Link
Quote
Code
Smilies
默认表情
你需要登录后才可以发帖
登录
|
注册
发表回复
查看背景广告
隐藏
发新主题
发烧专区
HiFi乐趣
音乐唱片
器材用家专区
在线试听
交易论坛
硬件交易
软件交易
TOP
设置头像
个人资料
更改密码
用户组
收藏夹
积分