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时候未到，爱你也难。 [复制链接]

huangshd88
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huangshd88

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t T
发表于 2006-02-09 09:01 |只看楼主
1、目前所拥有的软件资源－唱片，几乎都是传统CD格式下（相对SACD、DVD-AUDIO格式而言）的录音，且质优、价廉、丰富。

2、SACD作为新格式标准，技术优势值得肯定，发展也是硬道理，但是，对器材的硬件要求高这是其一，软件极其缺乏这是其二，而且尤为突出，一些珍贵的历史录音不可能用SACD格式重新录制，目前推出的产品多为原始录音经过技术处理转换而成。

3、要好好欣赏现有的录音作品，恐怕时间已嫌不够，如果真正喜欢音乐，在拥有传统CD格式的较高硬件基础的保证下，谁还会在乎CD和SACD的差别呢？音乐本身更重要！

4、SACD让我们看到了前景的美好，但还在路上走来，相信：明天会更好，今天我有CD很知足。
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clk
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-面向未来-

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t T
发表于 2006-02-09 09:06 |只看该用户

DVDAUDIO比SACD还没真正大量投放市场。还是CD的主流。
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Raxel
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Raxel

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t T
发表于 2006-02-09 10:14 |只看该用户

huangshd88 在 2006-2-9 9:01:55 发表的内容
1、目前所拥有的软件资源－唱片，几乎都是标准CD格式下的录音，且质优、价廉、丰富。


标准CD格式下的录音?听不懂?用16/44.1标准录音20年前的事情吧?

质优?如果CD质优,那的确不需要更高解析度的介质了.对发烧玩家而言,向来都是没有最好,只有更好.
价廉?在美国就是1,2美元的差别.
丰富,这个同样,CD软件的确丰富.

一些珍贵的历史录音不可能用SACD格式重新录制，目前推出的产品多为CD格式经过技术处理转换而成。


纯粹胡说八道,历史录音基本都是模拟录音,那轮到CD格式.个别SACD或许用CD转,但你能说出10'个以上吗?愿意洗耳恭听.

3、要好好欣赏现有的录音作品，恐怕时间已嫌不够，如果真正喜欢音乐，在拥有传统CD格式的较高硬件基础的保证下，谁还会在乎CD和SACD的差别呢？音乐本身更重要！


不痛不痒的话,硬件论坛这么多人讨论不就为了提高那么一点点的音质吗.音质提高是不会降低欣赏效果的.如果音质差别无所谓,那么硬件论坛先关了?

4、SACD让我们看到了前景的美好，但还在路上走来，相信：明天会更好，今天我有CD很知足。


本来就是条件合适就玩,条件不行,不要勉强.现在大多数玩家都是仍然以购买CD为主,虽然我SACD买的比较多,但和我的CD购买量而言,也是一小部分而已.玩SACD不代表就不玩CD.CD永远是主流.
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Raxel
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Raxel

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t T
发表于 2006-02-09 11:09 |只看该用户

在另外一个帖子里面已经谈过一些了.SACD除了格式上的差别,主要还是许多重新制作时,因为态度严谨,所以音质比较好.

比较典型的就是Mobie Fidelity发行的SACD,摇滚,爵士类型,每一张都是非常出色,.而他们发行的古典系列,都是以前四声道的录音,现在制作成四声道回放,最佳表现方式.

Sony的单层SACD,虽然有些专辑这里有玩家反应音质不让人满意.但Sony的这批SACD,和早期的CD一样,都是flat transfer,母带音质的忠实反应,不加处理,修饰.喜欢,不喜欢,个人的偏爱问题了.

至于DSD的全新录音,建议试试Telarc的专辑,当然内容是否喜欢,就是个人问题了.
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huangshd88
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t T
发表于 2006-02-09 10:44 |只看楼主

楼上兄弟不妨多谈谈SACD的听后感受。
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arc
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arc

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t T
发表于 2006-02-09 13:49 |只看该用户

楼主的话有吃不到葡萄说葡萄酸的味道.
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huangshd88

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t T
发表于 2006-02-09 18:48 |只看楼主

arc 在 2006-2-9 13:49:37 发表的内容
楼主的话有吃不到葡萄说葡萄酸的味道.


兄弟，早在去年我开始玩上了SACD，收藏了数量不多的SACD碟片，甚至还收有一张“买净土”DVD－AUDIO的示范碟，说出这番话来，只想说明一个观点，是否对错可以评论，各谈各的观点，随意猜测可不是好习惯哦！
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huangshd88

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t T
发表于 2006-02-10 09:19 |只看楼主

rossi 在 2006-2-9 22:13:19 发表的内容
SACD最大致命伤:
    需要升级价格不菲的器材SACD机.

其次: SACD品种少,价格偏高

所以,SACD不可能象CD那样普及


说得对！

玩HiFi需要有经济基础，但不绝对，不同的投入可以有同样的感受，因为HiFi不仅仅是器材和软件。

理智发烧：即使经济条件允许，也不盲目追从，毕竟物有所值还是很重要。谁不想什么新鲜事物都尝个遍呢？
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rossi
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Rossi

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t T
发表于 2006-02-09 22:13 |只看该用户

SACD最大致命伤:
    需要升级价格不菲的器材SACD机.

其次: SACD品种少,价格偏高

所以,SACD不可能象CD那样普及
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Dr kuang

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t T
发表于 2006-02-09 22:42 |只看该用户

最大的致命伤不是上面这两个问题，如果销量增长，价格是会降下来的。
现在我更关注的是在专业录音设备上DSD格式和PCM格式之间的竞争，而这两种格式的竞争不止是在技术指标上。DSD格式下的SACD可以防止盗版，这点深得唱片发行商的欢心，但致命伤是不兼容于视像系统，而且需要重新投资设备，大部分的专业录音室其实并不欢迎。PCM格式兼容性好，一场音乐会和一部电影配乐可以在同一个平台上完成，但所有PCM格式的唱片目前都深受盗版问题困扰。
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t T
发表于 2006-02-10 13:23 |只看楼主


不是很明白背后的逻辑是什么,有大卖场低价倾销DVD机的话,是否说明现在DVD也不行了?DVD机从开始的几千元/台,到现在的几百元/台,说明DVD市场不行了?[/quote]

兄的话我也不甚明白，抱歉！
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jeff
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t T
发表于 2006-02-10 10:41 |只看该用户

不是时候未到，而是时机已过，我5年前开始玩sacd,3年前就把她抛弃了。
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t T
发表于 2006-02-10 10:28 |只看楼主

有媒体报道，在日本马兰士8260SACD机甚至疯狂低价甩卖。

是质量问题吗？不是！用料很充足，大厂的生产工艺和信誉可以保证。

这是一款多声道SACD机，推出也已有3年，只是造成今天的局面，不得不说是市场给它带来了困境，人们没有选择它。到是推出的中高端机种SA11、SA15都是两声道！

天龙、马兰士、安桥等厂家近年卷土重来，力推原规划已经淡出的立体声纯功放机，市场的需求！

看看www.23hifi.com网站，店家极力推介8260，就价格来说，的确很超值，只是我依然不会选它！
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发表于 2006-02-10 11:07 |只看该用户

huangshd88 在 2006-2-10 10:28:22 发表的内容
有媒体报道，在日本马兰士8260SACD机甚至疯狂低价甩卖。

是质量问题吗？不是！用料很充足，大厂的生产工艺和信誉可以保证。

这是一款多声道SACD机，推出也已有3年，只是造成今天的局面，不得不说是市场给它带来了困境，人们没有选择它。到是推出的中高端机种SA11、SA15都是两声道！

天龙、马兰士、安桥等厂家近年卷土重来，力推原规划已经淡出的立体声纯功放机，市场的需求！

看看www.23hifi.com网站，店家极力推介8260，就价格来说，的确很超值，只是我依然不会选它！


不是很明白背后的逻辑是什么,有大卖场低价倾销DVD机的话,是否说明现在DVD也不行了?DVD机从开始的几千元/台,到现在的几百元/台,说明DVD市场不行了?
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t T
发表于 2006-02-10 09:34 |只看楼主

首先，谢谢Dr kuang斑竹捧场，本人因为看过你多年前所写关于古典欣赏入门的力作，才开始对古典音乐产生浓厚兴趣，在此说声谢谢！

斑竹所谈观点也是一个启发，大家甚至可以注意到一个事实:SACD、DVDAUDIO格式推出时，都强调在多声道讯号营造立体空间，逼真音场方面绝对是胜过传统立体声模式，真是喜出望外。

可是，家庭影院盛行几年来，越发成熟，只是DVD－AUDIO悄然隐居，SACD似乎开始流行，却脚步沉重，推进缓慢，“无奈”之下，很多厂商甚至简略了SACD的多声道优势，纷纷推出两声道产品，以迎合市场的”需求“，这不反而证明了传统两声道格式和播放模式还是主流，也说明SACD技术优势的体现和发展，直至像今天传统CD般的普及，绝非一朝一夕的事情。

这其中，器材的更新换代需要不菲的投资，非普及所能作到，而斑竹所说的与其他系统不兼容也是一道障碍。市面上倒是有了DTS格式的音碟，如：苏云主唱的《新龙谣》，呵呵！我甚至觉得也不错。

总之，SACD、DVD-AUDIO、DTS不管什么样的格式，都是致力于让声音高保真的再现技术的提高，但是普及到广为使用，毕竟是有一个过程的吧。

所以，还是那句话：明天会更好，今天我有CD很满足，时候未到，爱你也难。音乐本身更重要！
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t T
发表于 2006-02-10 13:29 |只看楼主


谢谢！

如你所说，还是传统的转盘加解码，当时sacd刚出时，我买了不少片片，音质确实不错，可随后就越来越差，声音极其不平衡[也可能国外真正的，精心制作的碟比较少，一般发烧碟sacd“出彩”的比较多，但一上古典，和CD比平衡度，音乐性差不少]。[/quote]

从SACD发展技术来讲，恐怕还有待完善，包括器材本身，也包括相对应的软件，就是制作纯熟的SACD唱片。

而从市场需求来讲，关键是让人接受，价格上、实际听感上、还包括接受这个产品与抛弃传统CD之间的平衡问题，兼得？舍旧取新？还是维持现状、等待观望？
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t T
发表于 2006-02-10 15:37 |只看该用户

DSD技术其实已经很完善了，只不过还没有普及。SACD使用的DSD技术在理论上比PCM格式少了两次数码转换过程，失真要更少一些；但因为目前市面上多数的录音是PCM格式，在制作成DSD格式的SACD时反而比PCM格式更多了两次数码转换。
那么DSD技术会不会很快就在专业录音室中成为主流呢？这个前景就很难说了。自从电视取代广播成为主流媒体，视频技术的发展和取向就决定了音频技术的发展取向。而目前的电影，电视录音全部是采用PCM格式，这就决定了PCM格式在相当长的一个时期内还将是市场的主流音频数字格式。
如果有一种新的格式，可以把DSD技术融合在视频格式中，比如搞出来个SACD—A之类的东西，那么，因为DSD技术有更好的防盗版功能，一定会得到软件供应商的全力支持，SACD很快就可以成为市场主流。
至于市场能否接受这个问题其实不难解决，为什么？现在全世界还剩几间大唱片公司？只有环球，BMG，EMI这三间而已，他们如果宣布今后不再发行CD，只发行SACD，消费者根本连选择的权利都没有。而且这种事他们早在1993年就干过——全面停止发行LP，而且那时候大唱片公司还多几间呢。
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发表于 2006-02-10 10:51 |只看楼主

jeff 在 2006-2-10 10:41:33 发表的内容
不是时候未到，而是时机已过，我5年前开始玩sacd,3年前就把她抛弃了。


呵呵！
现在玩什么？
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t T
发表于 2006-02-10 11:31 |只看该用户

huangshd88 在 2006-2-10 10:51:35 发表的内容
jeff 在 2006-2-10 10:41:33 发表的内容
不是时候未到，而是时机已过，我5年前开始玩sacd,3年前就把她抛弃了。


呵呵！
现在玩什么？


还是传统的转盘加解码，当时sacd刚出时，我买了不少片片，音质确实不错，可随后就越来越差，声音极其不平衡[也可能国外真正的，精心制作的碟比较少，一般发烧碟sacd“出彩”的比较多，但一上古典，和CD比平衡度，音乐性差不少]。
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发表于 2006-02-11 09:11 |只看楼主

毕竟还需要时日，对吗？
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