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关于音乐的传递和个人的幻觉的另一种思考 [复制链接]

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小弟乃初哥一个,段不敢发表什么论断,只是提出一点疑问,给大家提供多一种角度看待mo和st的问题,又是那句客套话,抛砖引玉

大家关于mo和st的讨论似乎基于这种观点,我们对音乐的感知完全来自于音乐本身,音乐在传达着某些东西,我们在接收、感知

我是这样看的,音乐可能不是在传达,而是在触发、重构、升华我们已有的思想和情感。

在表达的功能上,音乐明显不如文学。文学能向你描述你完全没接触过的东西,抒发你未曾体验过的情感。而音乐却不能,她要求听音者有一定思想和情感的积累,无怪乎古典音乐不是普罗大众所能接受的。音乐高于文学的地方在于其艺术形式本身的美感。

所以只有对生活有一定感悟和思考的人才会成为真正的古典爱好者,小朋友可能会喜欢莫扎特,但断不会喜欢老柴和布拉姆斯(小弟就是这样的人)。

如果这种假设成立的话,那关于mo和st的讨论并无太大意义,我们在审音乐的美的同时,也在审自己的美,或者说是审经过音乐重构和升华的我们自己的思想和情感的美

各位多多指教
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还的重复尼采的老话“:聆听者有什么。他就听到什么。”
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我觉得音乐语言比文字语言更直接、更具体,它无须借助描写某种事物来触发人的情感,它表达的就是情感本身。
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说白了,mono和stereo之争,其实就是演绎的好坏之争。如果两个一模一样的版本,我们当然选择音效好的,我们花钱买音响也是这个道理。
有时候我们必须在演绎与音效之间取舍。
音效这东西比较容易有一个标准,区别只是每个人的接受程度。没人会说Schnabel的音效比Brendel好吧,至于差多少,则因人而异,比如我就无法接受Schnabel那种音效。
可是在演绎方面,就没有一个简单的标准了,在这里,“好”和“坏”是次要的,“不同”才是主要的。每个人按自己的喜好,来选择自己觉得好的演绎。
所以,mono和stereo之争不会有定论。如果以为自己听mono而觉得高人一等,或者因为自己听发烧碟而瞧不起听mono的朋友,都是不正确的。
大家觉得如何?
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Wolfgang 在 2004-10-22 13:09:47 发表的内容

我是这样看的,音乐可能不是在传达,而是在触发、重构、升华我们已有的思想和情感。


音乐能不能传递什么?这个问题千前就已经争论过。比较著名的个案如阮籍(?)的《声无哀乐论》引起的连锁反应等。千年来各持己见者多,是一个相对来说比较理论化的美学问题,已经不是音乐问题。所白了也是一个貌私严肃其实无聊的问题。
如果将此问题引进MO或ST之争,那么有点泛化倾向。任何问题一但有泛化倾向,肯定都没完没了。所以,我宣布出。
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vanBeethoven 在 2004-10-22 14:54:26 发表的内容
说白了,mono和stereo之争,其实就是演绎的好坏之争。如果两个一模一样的版本,我们当然选择音效好的,我们花钱买音响也是这个道理。
有时候我们必须在演绎与音效之间取舍。
音效这东西比较容易有一个标准,区别只是每个人的接受程度。没人会说Schnabel的音效比Brendel好吧,至于差多少,则因人而异,比如我就无法接受Schnabel那种音效。
可是在演绎方面,就没有一个简单的标准了,在这里,“好”和“坏”是次要的,“不同”才是主要的。每个人按自己的喜好,来选择自己觉得好的演绎。
所以,mono和stereo之争不会有定论。如果以为自己听mono而觉得高人一等,或者因为自己听发烧碟而瞧不起听mono的朋友,都是不正确的。
大家觉得如何?


如有相同之演绎,我肯定选立体声,问题是象这样的演绎太少了,让我感动的往往是些MOMO录音。
如贝5,首先听老卡70版,当时觉得非常好,后来就只听小克莱伯的了,直到听了富特文格勒54年EMI的D版,才找到适合自己的“命运”,觉得“命运”就是这般演绎,内敛、深沉、镌永。我从音符后面听到的东西比别家都要多,有一种触及灵魂的精神关照。想想音效在它面前是多么的苍白。
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思想只为思想所理解,感情只为感情所接受。
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ADWS 在 2004-10-22 16:00:46 发表的内容
如有相同之演绎,我肯定选立体声,问题是象这样的演绎太少了,让我感动的往往是些MOMO录音。
如贝5,首先听老卡70版,当时觉得非常好,后来就只听小克莱伯的了,直到听了富特文格勒54年EMI的D版,才找到适合自己的“命运”,觉得“命运”就是这般演绎,内敛、深沉、镌永。我从音符后面听到的东西比别家都要多,有一种触及灵魂的精神关照。想想音效在它面前是多么的苍白。

抱着mono不放,你也会失去许多东西。
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Wolfgang 在 2004-10-23 8:20:10 发表的内容
难道没人注意我的帖吗


你以为有很多人会注意对方在说什么吗?
当然这毛病我也犯过一次。
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该用户帖子内容已被屏蔽
最后编辑JWang
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ADWS 在 2004-10-22 16:00:46 发表的内容
如有相同之演绎,我肯定选立体声,问题是象这样的演绎太少了,让我感动的往往是些MOMO录音。

这样的演绎不少,只不过合你的口味,或者说符合你的习惯的比较少而已。
你说的那些贝5版本我也听过,但是适合我的贝5是Karajan60年代版。
ADWS 在 2004-10-22 16:00:46 发表的内容
我从音符后面听到的东西比别家都要多。

那你还来跟我们这些听不懂音乐的家伙聊?
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难道没人注意我的帖吗
我想表达的意思就是这种争论并无多大意义

少一点争论,多一点交流,这样才像一个音乐论坛
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vanBeethoven 在 2004-10-23 7:30:54 发表的内容
ADWS 在 2004-10-22 16:00:46 发表的内容
如有相同之演绎,我肯定选立体声,问题是象这样的演绎太少了,让我感动的往往是些MOMO录音。
如贝5,首先听老卡70版,当时觉得非常好,后来就只听小克莱伯的了,直到听了富特文格勒54年EMI的D版,才找到适合自己的“命运”,觉得“命运”就是这般演绎,内敛、深沉、镌永。我从音符后面听到的东西比别家都要多,有一种触及灵魂的精神关照。想想音效在它面前是多么的苍白。

抱着mono不放,你也会失去许多东西。


只听音效好的立体声,你会失去更多东西。
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ADWS 在 2004-10-23 10:05:42 发表的内容
vanBeethoven 在 2004-10-23 7:30:54 发表的内容
抱着mono不放,你也会失去许多东西。

只听音效好的立体声,你会失去更多东西。


无论是只听mono,还是只听音效好的,都是一种极端,ADWS兄同意吗?
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我在学校参加辩论赛,不怕被驳得无话可说(事实上这种事情不可能发生),就怕双方各说各的,根本不去弄清楚对方要表达的观点,这样的辩论最没意思

一个论坛也是如此
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我的第一个回帖,就是针对楼主的观点,何来不注意一说?
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ADWS 在 2004-10-23 10:05:42 发表的内容
只听音效好的立体声,你会失去更多东西。

我没有只听音效好的立体声啊,早期立体声、50年代mono我都听,只要不走音,那是我容忍的极限。
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vanBeethoven 在 2004-10-23 11:51:23 发表的内容
ADWS 在 2004-10-23 10:05:42 发表的内容
vanBeethoven 在 2004-10-23 7:30:54 发表的内容
抱着mono不放,你也会失去许多东西。

只听音效好的立体声,你会失去更多东西。


无论是只听mono,还是只听音效好的,都是一种极端,ADWS兄同意吗?


我没说只听mono啊,只要演绎好我都听。
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ADWS 在 2004-10-23 18:40:47 发表的内容
我没说只听mono啊,只要演绎好我都听。


好了,达成一致了,这场争论就这样结束吧?
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