一位昔日通信攻城师眼中的CD音源 [复制链接]

原帖由 未仔的贱骨头 你这人也爱扣帽子，以体现自己高明？ “OP没有那么差 ”，有谁说OP差了？我只是说运放LPF的应用需要谨慎，如果你认为运作可以随便LPF的话，我也只能无语，工业级的理念是不明白发烧友的用心良苦的。

因为低通滤波器电路相对最后输出驱动电路复杂，我倒认为LPF更适合用OP，而后面输出驱动级用分离元件好。
另外，LPF不管用运放还是分离元件，使用和布线不当可能产生自激，这个问题在稍微复杂的LPF尤其突出。所以，烧友随便更换CD播放机里的运放是不可取的。

原帖由 未仔的贱骨头 我认为SACD只会带来更严重的Jitter，高采样率和脉宽调制是噱头

先声明下，真不是和楼主吵架和扣帽子，希望多探讨，也理解楼主敏感反应，不管如何还是支持楼主发表自己的看法。
呵呵，又要提反对意见了，说SACD会带来更严重的jitter问题，我觉得正相反，SACD的记录格式和PCM不同，中间少了PCM量化过程，2.8多兆的取样频率不算高，2.8兆的时钟抖动又能有多大，不至于使数据丢失，DSD全程下来从头到尾就一个时钟加左右DATA，除非设计失误，如果时钟上升沿有效话，以现在的芯片速度，可以轻易保障打入（latch）的数据在稳定状态。只有时钟上升或下降沿正好处于数据变化时刻才可能产生问题。还是前面的话，对于现在的芯片速度而言，处理音频真是小case，不至于发生错误。
我同意，早年的DAC因为芯片技术问题，处理速度不够快，所以才有jitter问题，从而导致最低位丢失。
看网上讨论，jitter都集中在时钟上，实际上，在目前技术条件下，就光碟机而言而言，只有光盘上的凹凸点会带来jitter问题。另外，有jitter不怕，只要符合标准（CD大概在20ns）机器就能正确读出数据。
注：两个不同时钟的转盘和解码器之间因为异步问题产生的jitter属于另外一个范畴。

再不补充一点，网上指出jitter也许不会是数据出错，但会是数据变化时间产生扭曲。好，就算像网上说的有那么夸张，DSD没有字时钟（以位时钟为单位），所以受jitter影响就非常小。DVD-AUDIO因为采用频率（时钟）比CD快高（快），所以jitter影响也小，反过来说升频也应该能减小jitter影响，倒是NOS解码受jitter影响很大。

有一位世界著名的录音师，（如果您一定要问是谁，我可以查一下）他的观点：
数字部分的jitter是存在的，但根本上造成声音受影响是在DAC之前的那个环节。
也就是时钟重整至关重要。大部分高级DAC是按照这个理念去设计的。但时钟重整会带来数据短暂断链，因此有的DAC又加上时钟字输出，将时钟反授给拾取系统，以避免断链的发生。

“网上指出jitter也许不会是数据出错”
读取系统和传输途中的Jitter，其不良的结果就是“数据出错”即error，数字电路的问题就意味error而不是其它，也就是Jitter造成了error，并且该error在纠错能力之外。如果谁认为有Jitter但不会造成error，那么Jitter对他来说确实不是问题，什么转盘什么Re-clock都是多余的，逻辑上就已经排除了。
“数据变化时间产生扭曲”
“扭曲”是指D/A转换时Jitter造成的失真吧？可以这么说，不是夸张，该问题依然是普遍存在的，理论上还无法根除，当然了，对普遍情况听不出差别的人除外。
定价几千、几万元的CD和定价几十万的CD，它们的差别主要在于读取、传输系统和以及时钟方案的差别，也就是数字方案的差别，其它如LPF、模拟放大、电源也很重要但相对容易克服。
对于DSD和DVD-AUDIO，Jitter在不同编码解码方式中的差别，这方面貌似没有定论。我认为Jitter对SACD、DVD影响一样存在，只是程度的差异。SACD、DVD容量更大速率也更高，精度要求就更高，比如SACD强调采用了更精密的光束，这就意味它更加依赖读取系统，难道不意味更多的Jitter？如果SACD、DVD不采取Re-clock的反案，读取系统的Jitter是怎样的状况，不得而知。对于DSD，资料宣称它“理论上”只要RC电路就能解码，注意这个“理论上”，现在都知道了DSD不能随意读取，因为商业上的需要，DSD它有一个独家的解码，这个解码加上DELTA SIGMA转换，同样是一个高度依赖时钟的方案。可以看出SACD它一样无法摆脱Jitter，而DVD更因为普遍采用低档振荡器，据说其Jitter之大是“不敢想象的”。
对于D/A部分的“扭曲”，因为速率高了Bit的间隔小了，又或者高速PWM对Jitter不那么敏感了？貌似Jitter的影响就小了？这是一个不错的想法，这好比在雨中跑步，跑得快身上的雨点就少了？又或者雨点少了但衣服还是湿了。 新技术乍听之下都很漂亮，厂家每次推广新产品都这么宣传，是不是象宣传的那样好，还需要更多人去做炮灰去验证。对待Jitter这种底层的“顽疾”，我看还得靠老老实实的设计、制造去解决。

你做了几个假设，假设它们没有问题，而实际上恰恰有问题。
其实归纳起来CD的问题就3个：
1.Jitter造成数字部分纠错能力之外的error；
2.Jitter造成的模拟信号的“扭曲”；
3.量化失真。
除了3在这个帖子里没怎么讨论，1、2讨论得很多了。
可以这么说，如果3个问题都解决的好，音质就很完善了。
我注意到DCS的旗舰和Boulder 1000，都在这3个方面做足了功夫，在此基础上再完善低通滤波、模拟放大、电源供应。而没有能力搞数字部分的高价CD，比如我看到论坛里的法国文豪，很明显就在模拟部分做文章，花个几百上千的成本搞一些噱头，可以买一个好价钱。国产CD搞噱头的就更多了，加几个变压器，或者弄几颗发烧电容或者电子管，数字部分毫无建树。

JITTER是数字音源声音好坏和档次高低的根源，也影响数字音源的音色．

电容和电子管跟克服JITTER比较起来，是小事一桩．只能改变点音色，基本不能提高音源档次．

中国的DIY甚至厂家，能减弱JITTER的手段基本只有选个好点的转盘，提升供电系统和避震系统，其他的基本没法搞．