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中国的HI-FI音响工业怎么了? [复制链接]

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老浦东 在 2005-8-26 10:27:20 发表的内容
6H23Tube 在 2005-8-26 10:14:14 发表的内容
HIFI是一个工业,成功与否不在乎技术创新,只在乎市场营销。这是家用电器的一部分。
HIEND是一种艺术,成功与否也不在乎技术创新,只在乎设计者的品味能否得到其他爱好者的认同。这是艺术品,不是工业品。


HIFI和HIEND并无严格的区分,只是一些商人吹嘘而已,国内很多大音响企业都是营销高手。早已把自己的产品吹成HIEND级了。HIFI到现在为止确实不在乎技术创新。试想,上万元的CD机技术不可谓不先进,工艺不可谓不成熟,但只要碰上LINN的LP12再加个思雅的动磁唱头就可以把它打得落花流水,而SACD、EVD的音质就更为差劲了(其中原因很少人去细想)。因而HIFI工业不缺乏技术创新,缺乏的是音响工艺大师。


「缺乏的是音响工艺大师」这句子有点含混,能设计及制造出音响器材的,应该可以说是一名音响工艺师,那么「大」的意思是指有成就了?!

我认为我国音响制造商缺乏的,是敬业精神、是对回放出来的声音的质素的鉴听准绳、是不是以赚钱为主要目的的经营策略……
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3L-AUDIO 在 2005-8-26 18:41:33 发表的内容


「缺乏的是音响工艺大师」这句子有点含混,能设计及制造出音响器材的,应该可以说是一名音响工艺师,那么「大」的意思是指有成就了?!

我认为我国音响制造商缺乏的,是敬业精神、是对回放出来的声音的质素的鉴听准绳、是不是以赚钱为主要目的的经营策略……

财布施?法布施?

赚钱是制造商的经营目的。

不赚钱的行当谁愿意做?
[/quote]

我的意思是君子爱财但要取之有道!老子学说中的「道」。

国货的产品质量差
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=82132&ftdate=20050826&nTypeId=10
国产音箱滚一边去
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=1629&ftdate=20020131&nTypeId=10

这些帖子看到多么碍眼和心理难过!
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老浦东 在 2005-8-26 18:05:10 发表的内容
harvey 在 2005-8-26 10:41:19 发表的内容
「缺乏的是音响工艺大师」这句子有点含混,能设计及制造出音响器材的,应该可以说是一名音响工艺师,那么「大」的意思是指有成就了?!

我认为我国音响制造商缺乏的,是敬业精神、是对回放出来的声音的质素的鉴听准绳、是不是以赚钱为主要目的的经营策略……


我的意思是现在各音响制造厂设计师、及工艺师大大的有,但要能有所创新,能开发出世界级别的产品就人才缺缺。能做出产品和能做出好声音的产品完全是两码事,所以我才称为音响工艺大师。这样的人材目前我尚未在国内见到。
举例来说,马兰士的CD6000用到了很多发烧的理念和发烧的元器件,从PCB板设计来看极尽发烧之能事。但声音却平平无奇。这只能说是一个平庸的工艺师所制作的产品。
‘对回放出来的声音的质素的鉴听准绳’这是一个极重要的产品检验程序,但发烧厂家往往缺少金耳朵。同时又听不进不同意见,认为老子天下第一。有个著名发烧厂家(KS公司)的总设计师更是大言不惭地说‘不要跟我谈发烧,我只知道用仪器来设计产品’。


「‘对回放出来的声音的质素的鉴听准绳’这是一个极重要的产品检验程序,但发烧厂家往往缺少金耳朵。同时又听不进不同意见,认为老子天下第一。有个著名发烧厂家(KS公司)的总设计师更是大言不惭地说‘不要跟我谈发烧,我只知道用仪器来设计产品’。 」

这个问题我在一次吃饭饭桌上与本镇的声雅音响老板谈过,我说:「Honda除了生产Civic外,该厂还有Accord、Acura等不同班次的产品,你们厂也有条件生产一些高档次的产品,只为什么不设计一些?」老板犹豫了一会:「市场的消费能力不逮!」我哑口无言,能说什么呢?
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我认为光以本国市场的HiFi人数计算生意来源,目光似乎太浅窄了,据我所知本镇的声雅音响厂每月有两个20呎货柜的功放出口德国(或许到那里后再转口别处),另外还有半个20呎货柜的音箱。生意不像我们所想的淡!
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muse007 在 2005-8-27 10:02:45 发表的内容
站在烧友的角度,  我们何尝不想国内有实力的企业在HIFI上多下功夫,  但从企业的角度, 特别是企业老总不发烧的情况下, 让它关注这一小块蛋糕, 需要眼光独具啊!
另外声雅的出口, 嘿嘿.....,它国外用户是玩HIFI的?


据我以往与德国交往的贸易经验,他们做confirm houses(代贫穷国家商人开信用状的生意)的特别多,我就曾经介绍不少Nigerian客户惠顾他们。这些德国人买的声雅音响,不一定在当地销售,而是转口给非洲贫穷国家商人。但是我这Frankfort逛街时,看见音响店摆放在铺面的商品,却多数是日本货!?欧美产品不多。德国本身的高档产品不少,我没有机会去追溯。
最后编辑harvey
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叮叮 在 2005-8-30 13:20:24 发表的内容
我的观点:
1.发烧音响产品是以发烧市场为对象量身订作的,不要天真地以为是发烧友的实际需要;
2.音响产品是低科技,低门槛的产品,跟"文化底蕴"勉强有那么一点瓜葛,其实音响简单得可怕!我都能用较低的成本做出音质较高的音响出来,那些小作坊各方面都比我强得多,何况正规厂家!
3.音响产品是非常"朦胧"的商品,消费者根本无法凭个人的能力在市场上判断好坏(与其相信自己的耳朵不如相信自己的大脑)
4.有怎样的市场需求就有怎样的产品,那些实际上音质不好但符合发烧友心态的产品便是有市场需求的(发烧友心态实际上已经被JS操控的舆论扭曲了)
5.音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的,如果有的话,该厂很快就会成革命先烈
结论:
音质不好是JS故意不作为,这样才能暂时对它们的钱袋有所作为..  


请原谅我喜欢争辩的坏习惯,我觉得叮叮先生的观点有值得商榷的地方:


1.发烧音响产品是以发烧市场为对象量身订作的,不要天真地以为是发烧友的实际需要;
〉兄台的意思是指市场有不会有这种「发烧音响产品」,按资本主义的生意眼光来说,是不是可以说没有这种的市场需要,因此本国没有厂商会制造这种「发烧音响产品」?因此发烧友实际上不能买得到这种「发烧音响产品」?反过来说:本国货既然买不到,只好买进口货了,既然市场有买家,也可以说对这种货品的有实际需要,本国厂商为什么不制造这种「发烧音响产品」呢?

2.音响产品是低科技,低门槛的产品,跟"文化底蕴"勉强有那么一点瓜葛,其实音响简单得可怕!我都能用较低的成本做出音质较高的音响出来,那些小作坊各方面都比我强得多,何况正规厂家!
〉这段里有两个概念:其一、音响产品是低科技,低门槛的产品;其二、跟"文化底蕴"勉强有那么一点瓜葛。这两点对我个人的认识概念来说刚好相反,或「会回放出声音的」音响产品「真的」是低科技,低门槛的产品,但是要设计与制造「音质较高的音响出来」,并不是像先生所说的那么简单的一回事。假如先生曾经对音响有过体验的话,必然会知道发烧音响界流传着的英国声、法国声……等「文化底蕴」,我们品评声音的气质,往往就是从这些「文化底蕴」体会出来的。

3.音响产品是非常"朦胧"的商品,消费者根本无法凭个人的能力在市场上判断好坏(与其相信自己的耳朵不如相信自己的大脑)
〉 先生的所谓「朦胧」的商品,意思是指购买者很难界定出它回放出来的的声音是好是坏,以自己的耳朵收货的是没有经过自己的大脑去判断的。我不敢苟同这种说法的观念是:人耳聆听的感知收货,完全是经过大脑对声音认知与分析而作出判断结论的,怎样的声音自己觉得好听,大脑里根据既往的聆听经验和体会,已经建立了一定的基准,这种基准随着聆听经验日增而丰富化。

4.有怎样的市场需求就有怎样的产品,那些实际上音质不好但符合发烧友心态的产品便是有市场需求的(发烧友心态实际上已经被JS操控的舆论扭曲了)
〉换言之,国货水平低是因应市场需求的了,我相信「发烧友心态」实际上不可能被JS或代言人的舆论扭曲和操控的,因为他们不如先生所说的有耳无脑!

5.音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的,如果有的话,该厂很快就会成革命先烈。
〉我感到奇怪的是为什么「音质好的产品往往是不能迎合发烧友心态的」?先生应该说:音质好的产品往往是不能迎合市场购买力的,因此,制造这种产品厂商很快就会成革命先烈。

结论:

音质不好是JS故意不作为,这样才能暂时对它们的钱袋有所作为.
〉销量能够大、能赚钱的产品,才能暂时对它们的钱袋有所作为,高档产品不赚钱,不能制造。
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7#

yorkzyb 在 2005-8-31 11:23:47 发表的内容
我也是这个行业的工程师,在Hi-Fi领域工作了
6年,目前我们有一个很好的团队,有经验
非常丰富的音响硬件工程师,有从事多年音响
听音的校音师,能够将性能指标和实际听音有机
结合。而且有象Hi-Fi168这样好的一个发烧环境,
不断听取大家的意见改良我们的设计,
我们一直在为“中国声”而努力!


知道有这样一批无名英雄在为中国声努力就安心了!
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