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再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响 [复制链接]

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回复:再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

初听古典音乐的俺犹如进庙烧香,一佛一磕头,毫无目的,都是佛呗,都很牛呗...
和其他众佛一样,马勒的头俺也磕到了,当时买了2,5(都是西诺波里),其中2是磁带,包装盒真精良,5是CD。 那时候买古典的地方也只有中图了。

随后的几年里愣是木有觉得马勒这位佛爷有什么奥妙的地方。直到一次YLJ(那时候的找到打口碟时兴奋啊)里买下很便宜得强大的腾斯泰德的1,2,3,4(口也打的很强大),只一个第三的末乐章就把俺雷倒了。
后来九龙在搞活动,把一些受冷落的唱片折价卖,其中就有伯恩斯坦的SONY皇家系列(可能是进货进得太多了,碟盒上竟然很厚的灰尘...),俺见便宜就随便买了一些(包括其他佛的唱片),还送了一张索尔第的瓦格纳精选(又是卖8出去的...)。听了之后再次被伯恩斯坦的马勒佛雷到,是他的1,2,9。

从此对马勒如黄河泛滥一发不可收拾,当时的感觉是在如此多磕过头的佛爷中,只有马勒是众里寻她千百度。
那时候也木有人引导,也木有像今天论坛、影视等媒体上如此众多的同好。加上俺年轻时候比较腼腆,对唱片店里的前辈向来只是崇拜有加,从不敢开口讨教。 而且前辈们的话题几乎不谈马勒的......

有人说马勒得到的推广的部分原因是音响器材的发展,这点俺承认,身边很多发烧友是有了hifi再听马勒的。俺却非此途径。刚开始听马勒的时候是索尼的CD随身听和爱华的磁带机,听了很久。再后来是MP3播放器,都是很难以音质取胜的。有时候俺也关起门来感叹“马勒不负我,我负马勒太多”。

近几年开始逐步用上台式CD机和耳机搭建成的系统。但是随着器材每升一次级,都能带来一些以前从未有过的感受。马勒的作品犹如一本撕不完的日历(以前家里用的日历是一天撕一张),至今俺还8知道究竟哪天才能窥探到全貌,哪怕这些旋律已经烂熟在心。
下一步,俺准备去买新旧约,隐隐觉得除了音响器材之外,意识形态可能是新的增长点,让俺离马勒再近一点...再近一点点......
最后编辑jahal 最后编辑于 2008-09-16 16:24:05
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原帖由 江月 于 2008-9-16 15:25:00 发表
楼主的贴子很让人怀旧,先赞一个!
俺听的第一个马勒,是海庭克指挥音乐厅乐团的第四,1984年数码录音(LP),大约是购于20年前,这不但是我的第一个马勒,还几乎是我最早买的唱片之一,虽然这张LP和后来买的同一版CD,都由于岁月的流逝而失散了,后来又听到和买到了各种名版,但每听一个版本,都不知不觉地和HAITINK比较,而这张唱片中那种独特的忧郁和内敛细致的感情,却似乎再也找不回了。直到现在,一直



俺在德国某唱片店淘唱片的时候,发现一张philips的海汀克指挥RCO的马勒4,这是偶最喜欢的马4,和江月兄有共鸣啊。
当时看到这张LP想都木有想就拿下了,觉得这么好的一张唱片至少得留一张在中国。
回家后这张LP一直供着,因为木有LP机器放,同时俺也在找它的主人,真正懂它的人。
看到江月兄如此从心里喜欢这个版本(字里行间的热爱能看出),偶想把这张唱片赠送给江月兄,唱片图在这里:http://bbs.hifi168.com/showtopic-143908-14.aspx ,偶在这个帖子里贴过,因为是偶的骄傲......不知江月兄是否笑纳......

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原帖由 ludwig2000 于 2008-9-16 14:25:00 发表
再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响


忽然想到,听马勒刚好十年



曾有幸和路兄长谈,惊叹于路兄对马勒理解的广博。听马勒犹如看哈姆雷特,千人千面。
共鸣的是马勒二,俺最喜欢的也是伯恩斯坦的DG版,同样也不喜欢阿巴多早期的指挥,觉得日本唱片艺术把最佳授给阿巴多有点过于对大师崇拜了。但后来的阿巴多和卢塞恩的合作却让偶180度转变看法,哪怕是关掉视频。最近的6,3更是极品呵呵。 偶喜欢的马2是用心去指挥,而不是依靠堆积音响......
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原帖由 scfan 于 2008-9-17 10:33:00 发表
俺对马勒求变的喜好自然来了一个毛病,就是对不同风格的马勒都有极大的接纳度,这点与对布鲁克纳态度截然不同。列尼早年的克制理性和晚年的癫狂、卡拉杨的奢华、西门力图的清新、阿巴多晚年的博大、索尔蒂的HIFI、MTT的精细、布列兹从6开始的解剖般的冷峻到最近8的厚重温暖、巴比罗里英伦古树风味、格吉耶夫巴尔沙伊等老毛子肖斯塔科维奇般的马勒、海丁克从RCO到BPO再到最近CSO巨大的风格改变,等等等等,当然还包括瓦尔特那古典味道颇浓的马勒以及克伦佩勒雄浑的马勒,俺统统都喜欢,每一个录音都能给人不同的启示。  


很精到啊
海汀克的改变如此之大很迷惑.....
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原帖由 江月 于 2008-9-16 17:31:00 发表
[quote] 原帖由 jahal 于 2008-9-16 16:33:00 发表
jahal兄的热情,我从心底里接受了,并深表感谢!只是LP对我来说现在也只是可望而不可及之物,将来也没有打算再续LP前缘了,兄还是珍藏着,或许有一天能大放异彩!
并且,我所说的还不是此版,而是八十年代数码录音版,记得是ALEXANDA唱女高音,演奏录音都非常好,当然jahal兄的LP更是极品,由阿美玲唱女高音,我也曾听过MP3,演唱应好于数码版,而演奏也比后来的版本更轻快流畅,各有所长吧,风格大致上也是一样的。
jahal兄如此热爱马勒,还望多交流心得,呵呵  


sorry,俺看错了...可能心里老是想着RCO的模拟版.......
交流马勒是很愉快的事情呵呵
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偶是来添点油的.......

马勒是总结古典,开辟现代...卡卡
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巴赫的音乐是开始听简单,越听越容量无穷;

马勒的音乐是初听复杂,ms容量无穷,  越听越简单、精练......
最后编辑jahal 最后编辑于 2008-09-27 10:14:30
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原帖由 GZLPY 于 2008-9-27 14:28:00 发表
刚刚认真的学习了各位大虾的评述,受益匪浅,对其中一些大侠的评论也深表认同。也冒昧谈谈我接触马勒的经过吧:
我第一次接触马勒是在10多年前了,当时只是一个大学新生,虽然以前在父亲的熏陶下很早就喜欢听古典音乐,但没听过马勒,一次偶然的机会买到了卡拉杨的选集,其中有马勒第一交响曲的第二乐章,听着还行,但也没燃起对他的兴趣。在大四时,倦于学业,便伙同两同学学着倒腾一下打口CD,钱没怎么赚到,不过有机会听



非常赞同G兄的两个观点:

1,马勒的音乐给指挥家的发挥余地很大。所以俺觉得应该是是木有真正的马勒权威的,而是寻找“最”适合自己的演绎方式。 同一个曲目被不同的指挥家指挥地面目全非,大概也是马勒的特有现象吧,前一阵温习了巴比罗利、伯恩斯坦、海汀克的第六,印象很深。而同一个指挥家在不同时期指挥的马勒也既有可能面目全非,比较典型的代表是海汀克,早期他和RCO的马勒温文尔雅,火气很小,到近期和CSO的马勒火爆异常,但奇怪的是两者都是很吸引人的很完整的演出,而没有丝毫“牵强”的感觉。

俺经常会有这样的感觉:指挥家不是在演绎马勒,而是在演绎自己。索尔第的刚直,布莱兹的精准,腾斯泰德的感性(另一个帖子里scfan兄曾经有过精要的概述)......这大概也是偶为什么听马勒百听不厌的原因吧。

2,波尔蒂尼是位很容易被遗忘的马勒大师。可能大师太多,名震遐迩的大师太多,波尔蒂尼好像显得不是很起眼。但是只要静下心来,会发现波尔蒂尼的唱片犹如是象在剥一个石榴一般,在朴素的表皮下一颗一颗地剥出红宝石般的果实。
波尔蒂尼的风格也是俺喜欢的风格,稳重内敛,宽厚大气。其中和科隆合作的第九(环保装)、和东京合作的第四是俺眼里的极品中的极品,给俺带来精神上的冲击不亚于其他任何一位指挥大师。这种冲击并非是靠爆棚的动态张力,而是潜移默化的,犹如达斯丁霍夫曼和梅丽尔斯特里普合演的《克莱默夫妇》,不夸张的普通生活细节却能让人动情至深。

顺便贴下俺的波尔蒂尼的珍藏,俺辛苦收罗到的波尔蒂尼的唱片,呵呵。
最后编辑jahal 最后编辑于 2008-09-27 21:49:38
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刚才图片发不了...这里再试试.....

最后编辑jahal 最后编辑于 2008-09-27 21:50:32
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原帖由 江月 于 2008-9-28 11:56:00 发表
[quote] 原帖由 jahal 于 2008-9-27 21:40:00 发表
2,波尔蒂尼是位很容易被遗忘的马勒大师。可能大师太多,名震遐迩的大师太多,波尔蒂尼好像显得不是很起眼。但是只要静下心来,会发现波尔蒂尼的唱片犹如是象在剥一个石榴一般,在朴素的表皮下一颗一颗地剥出红宝石般的果实。
波尔蒂尼的风格也是俺喜欢的风格,稳重内敛,宽厚大气。其中和科隆合作的第九(环保装)、和



这个东京乐队合作的版本非常流畅,音乐活动性很强,这种流动性在状态好的伯恩斯坦和列文身上能听到,但绝不张扬。同样对比和科隆、柏林交响就没有这样的流动性。 其结果是令人的思想随之起舞(偶表达地不够专业哈),和一口气从头听到尾不带停顿。
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原帖由 CJ御姐控 于 2008-10-1 18:07:00 发表
原帖由 bohm 于 2008-10-1 17:34:00 发表
马勒的创作更多的是个人的人生体验,如女儿的夭折,时时担心与阿尔玛的婚姻,对自己身份的困惑等等


这些也就是各种文字材料说说的,当马勒的音乐立体扑面而来,感觉根本不是那么回事。
比如俺,到头来想想自己的感受跟这些材料说的根本不搭界……



很同意CJ兄的这段描写,  俺再听马勒之前之中之后,看了不少文章,和自己的感觉确实出入很大。

马勒音乐千人千面,达到统一认识比较难......
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马勒话题争论比较多...
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kegel8另类啊觉得....很棒
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