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国产功放与进口功放!!! [复制链接]

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LZ的话是有道理的,不过QUAD真的是好机器,国内买性价比极高。
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Alan Shaw就推荐用国都的石机来推他设计的雨后初晴音箱,素质可见一斑。。
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原帖由 Dr kuang 于 2009-7-18 23:55:00 发表
原帖由 shotchen 于 2009-7-18 7:03:00 发表
不能一竹篙打死一船人。国产器材也不是停留在90年代的水平。很多产品都出口国外或与国外厂家代工,在欧洲销售。只是游戏规则他们不能说出来。有一天你拿着“假洋鬼子”打败正牌国货的时候,不知是笑好还是哭好。你以为外国人都是傻的?


我觉得“国产”的定义要明确才能讨论,如果包含外国品


同意kuang版。以音箱为例,很多所谓国内OEM主要是指箱体加工罢了,内部的要件还是人家原厂做的啦,并不是说我们已经可以做人家的整个音箱了。另外人家让你OEM代工,和让你自己设计自己做还是有很大差别的。
国货的完成度是个多年没有解决的问题。
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原帖由 老邹 于 2009-7-19 8:56:00 发表
[quote] 原帖由 胡敏强 于 2009-7-18 8:20:00 发表
千里马常有,而伯乐不常有。
其实,无论进口国产,都有好、中、差。


不太同意,比如5千多的Audiolab合并机,在这个价位国产合并机都完胜它吗??
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原帖由 he9966 于 2009-7-19 11:16:00 发表
国产产品内销外销品管不一样,当然声音也不一样


是的,比如melody的大陆版和台湾出口版用料就不同,当然台湾版也贵些。
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很多朋友都知道这样一句话,三代才能成就一个贵族,很多时候做出一个有底蕴,有传承的机器,是需要积淀的。
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原帖由 sanyue 于 2009-7-19 13:09:00 发表
原帖由 upclose 于 2009-7-19 12:32:00 发表
很多朋友都知道这样一句话,三代才能成就一个贵族,很多时候做出一个有底蕴,有传承的机器,是需要积淀的。

一台普通的音响机器而言,和百年树人如何可以相提并论?
有哪台名器开发了几十年?马兰士7+9,之前是什么底蕴?传承了什么下来?积淀了那些?
已经都是没落的行业了,实实在在研


国外有环保规定,取材范围有限制这些都是事实,国外的厂家因地制宜作出调整是肯定的,这也是这些品牌历久弥新的一个原因。
做好的机器,反映的也是做人的态度,如果你有机会去参观下国外生气铭器的厂家,你就会体会文化的力量,知道什么是积淀啊,人家是把做音响当艺术品来做的,比如意大利和法国的很多牌子。你的第一反应其实也是很多国内有些音响厂商的共同误区,认真做音响的态度就是和百年树人是一个高度的,是一种对于事业的热爱啊,为什么国内有那么多开始光辉后来迅速没落的音响品牌,可能初衷的改变是一个原因,“不就是个普通的音响机器”吗,希望老赵心里不是这样想的。
我不清楚三越的设计团队是否包含相当数量的音乐爱好者,最起码的要求是至少会常常去听听现场的高档次的交响音乐会,听听爵士人声,这样才能对正确调声有个方向吧,不知道三越调声的参考标准是什么呢?不会是光听几张发烧碟再加上自己的想象吧?

如果您对于铭器的认识仅仅在于马兰士7+9,那么还是有些值得商讨的地方。一个品牌的沿革,是一步一个脚印的,踏踏实实的。一炮走红的品牌当然有,如同好莱坞童星;但是更多的是经过多年积累,不断推陈出新,成为常青树,比如麦景图1949年,国都1936年。我们再来看看您称之为“马兰士7+9,之前是什么底蕴?传承了什么下来?积淀了那些?”

* 1951年,原本是商业广告设计师,同时也是业余吉他演奏家的Saul B. Marantz,由于极度热衷唱片欣赏,所以自己设计了一部Audio Consolette的真空管前级。
* 1953年,以Marantz为名,专门制造扩大机的工厂在纽约成立,首先设计的Audio Consolette正式发售,同时也推出Model 1真空管前级,里面有RIAA等化线路与录音鉴听回路。同年一月,日本Marantz前身Standard Radio Crop.(S.R.C.)在东京世田谷(Setagaya)成立,主要制造销售手提收音机。
* 1954年九月,S.R.C.开始制造销售录音机。
* 1956年,Model 2单声道后级推出,采超线性放大线路,输出级为6CA7的推挽线路,输出功率40瓦,如果以三极管使用输出功率20瓦。
* 1957年,Model 3主动式电子分音器发售,单声道用两路分音,每个频带可做12段的调整。Model 4电源供应器也推出,作为Model 1与Model 3的附件。
* 1958年,这一年Marantz有辉煌的记录。Model 5单声道真空管后级发售,输出功率30瓦,基本电路与Model 2相同。为因应立体声时代来临,Model 6立体声适配器推出,同时Marantz第一部立体声前级Model 7也问世。Marantz 7采用六支ECC83/12AX7双三极管,内建三级的NF型RIAA线路,同时也采用NF型的阶梯调整式音调控制。
* 1960年,Model 8A真空管立体声后级推出,电源部份采用硅整流器,输出功率30瓦。经典之作Model 9也在此时推出,单声道设计,以6CA7功率管构成并联推挽线路,输出功率70瓦。同年三月S.R.C.建立目前仍是工厂所在地的相模原(Sagamihara)厂房。
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致:三越

做一个产品时,万不可老是提醒自己和消费者,这个是“已经都是没落的行业了”,“实实在在研究的人研究大大的减少了”,因此希望消费者“不要在幻想什么了”。
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原帖由 sanyue 于 2009-7-19 16:56:00 发表
呵呵,我是把M88当成机器制作,追求在这个模式下的极致,我非常的用心,把所有它需要而我能够给它的都给了它,我给了它数年的精心调校,我对它的要求是还原。

我觉得,你说的只是一种风格,这个风格是在产品的延伸中才会慢慢的调整和固定下来,和文化底蕴基本上没有关系,呵呵

其实,音响的历史也还没有百年。
你自己算算,从51年大58年,应该没有这么快的三代吧?百年不到的今天呢?

所以,我觉得


老赵,三代贵族是一句古话,如同一日到不了罗马(现在坐飞机当然能到啦),说明做事做产品不能急,要注重积累,心态不能浮躁啊。我这里可从来没有说过要三代人才能做出一台机器,一个型号哦。
你自己说“马兰士7+9,之前是什么底蕴?传承了什么下来?积淀了那些?”那么我告诉你,首先人家是业余吉他演奏家的Saul B.Marantz,由于极度热衷唱片欣赏,所以自己设计了一部Audio Consolette的真空管前级,这可都是积淀哦,不是几年能否修成的哦。
音响用来听什么?听音乐,所以对于音乐和现场的理解是一个基本啊。不然的话,即使PK再多的机器,标准何来呢?
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谈不上转战啦,反正您也是两边都在啊
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原帖由 难得不糊涂 于 2009-7-20 6:34:00 发表
原帖由 名级潜水艇 于 2009-7-19 20:30:00 发表
LS的也推荐一下几款真正能PK进口名机的国产功放
斗胆推荐一款麦力迪的an211,你可以拿他和贵价数倍的进口机器比。此机报价19800元,不算便宜,进口的类似机器你可以拿8--10的比,估计进口的要赢他有点困难。

不好意思,melody是澳大利亚的品牌呀,它和QUAD一样,只不过工厂在国内生产罢了。
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原帖由 沈阳姜兵 于 2009-7-20 16:06:00 发表
原帖由 upclose 于 2009-7-20 15:56:00 发表
[quote] 原帖由 难得不糊涂 于 2009-7-20 6:34:00 发表
[quote] 原帖由 名级潜水艇 于 2009-7-19 20:30:00 发表
LS的也推荐一下几款真正能PK进口名机的国产功放
斗胆推荐一款麦力迪的an211,

兄,工业设计也是底蕴的一个组成部分吧。我听过211推雨后P3,音乐表达和意境不错。所谓铭器,不但声音好,外观设计也加分啊,看着像是艺术品啊。
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原帖由 ccjtb 于 2009-7-20 16:37:00 发表
原帖由 micro 于 2009-7-20 8:48:00 发表
[quote] 原帖由 zzwallace 于 2009-7-19 19:38:00 发表
等楼主推荐一个相同价位下比国货质量好的进口功放

国外产品的价格里面有太多的因......


micro兄,我觉得ccjtb的发言如同7、8年前在001论坛也有过的国产狂热,后来随着阅历的增长,论坛的朋友,大家纷纷都买了进口的机器。想想也挺好玩的,看着这样的言论,感觉回到了7、8年前。
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原帖由 runwell530 于 2009-7-20 19:52:00 发表
原帖由 lv1170 于 2009-7-19 11:51:00 发表
国产货要超越国外品牌机难啊,没有几十年的努力根本不可能做到。


没错。中国人的产品,只能是OEM强,不过是音响,因为我们的厂家不肯在研发上投入。就功放啊,音箱啊,如果只是电子技术人员在设计,在国外的厂家是不可想象的。


是啊,确实是如你所说,刚学会走,就想和别人比赛奔跑,其实不用这么急啊;国内以前也有些好的国产品牌有过辉煌的开始,但是很多因为急功近利而中途夭折。真可惜。
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原帖由 micro 于 2009-7-21 7:49:00 发表
[quote] 原帖由 upclose 于 2009-7-20 19:19:00 发表
[quote] 原帖由 ccjtb 于 2009-7-20 16:37:00 发表
[quote] 原帖由 micro 于 2009-7-20 8:48:00 发表
[quote] 原帖由 zzwallace......

时间过得好快啊,东方之声还在,发友音箱今安在啊。
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原帖由 老浦东 于 2009-7-21 9:52:00 发表
要让人破产,就煽动他只做在中国销售的HI-FI!!!


好像东方之声,美之声,惠普,惠威,钟神都做得不错呀,几个胆机品牌,三越,melody,科宝,斯巴克,欧博也活得很好呀。为什么说要局限只在国内销售呢,好的产品早就都走出去了。
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