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HIFI168的版主终于都全部倒下了! [复制链接]

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呵呵,听过了调校得好的LP,谁还会有兴趣再去听什么CD啊.

刘汉盛说:CD误我20年,的确如此.小日本参与发明的这个玩意,坑害和耽误了多少烧友啊.今后10年,将是LP在高烧友中全面复兴的时期.CD将沦为和MP3,MD为伍的东西.蓝光不算,目前数码格式在HIFI上唯一能得到一些认可的也只有SACD了.
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2#

Raxel 在 2005-10-7 9:47:34 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-7 9:03:22 发表的内容
又一个田忌赛马的故事,如果把这张<原音精选>做成LP再来比呢.或者也拿张很难听的CD出来和那张好难听的LP比呢.(以我听下来,数码母带翻制的LP的确不如模拟母带制作的LP好听,)

发烧友关注的永远是任何制式里最好的那一部分,以上将对上将才有意思,以上将对小兵有什么意思.


实际上相同混音版本制作的CD和LP并不多,我是说对你通常需要听的音乐而言,而不是个别小厂制作的发烧音乐,例如FIM.其实你也田忌赛马.

(以我听下来,数码母带翻制的LP的确不如模拟母带制作的LP好听,)


你比过相同录音/混音版本数码母带和模拟母带制作的LP吗?肯定没有吧,那造你上面说的,也是田忌赛马吧.



呵呵,你怎么知道没有呢?这好象不叫田忌赛马,叫自说自话了吧?
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科研级旗舰 在 2005-10-7 20:14:29 发表的内容
Raxel 在 2005-10-7 1:12:23 发表的内容
小夜曲 在 2005-10-7 1:05:48 发表的内容
有条件两者并存吧- - - -  - - -


这是句永远不会错,但也没有多少内容的话.现在讨论的是没有条件,或者条件不理想的情况下,有无必要上LP.如果有条件,当然能多玩一样,就多玩一样.有条件我还想玩玩开卷母带呢.


其实我的想法也是走两个极端---要么能搞到母带(哪怕是复制的工作母带),玩开盘机;要么玩SACD,乃至以后的高规格BLU-RAY音频光盘甚至更高级的数字录音,至于LP,真是不太想碰。正如E版所说,一个用心,认真,负责外加灵气和才华的顶级数字录音毫不逊色于模拟录音,不信大家以后有机会可以去听听数字母带^_^



你啊,真是个YY大师.自己不弄个稍微象样的系统先玩起来(你到处大力推崇的录特3/5A是我朋友设计的,我是第一批用家.你吹得太过头了,没了分寸),整天到处看了书,发点自己也没见过的器材的帖子过嘴瘾,放空炮.

母带当然好啊,我也听过,我也喜欢,而且肯定比市售LP和CD更好.可南京经济电台或你们学校广播站的复制母带没准你能找到点,正本正经的高规格音乐母带你上哪儿翻啊.

SACD也是一分价钱一分货,低档次的SACD也未必能比高级的CD好,和高级的LP还是有距离.
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4#

Raxel 在 2005-10-7 20:44:03 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-7 20:31:03 发表的内容
榜单之类的东西看看可以,也不要太当真.因为发烧天书的榜单评级时是不分价位的,但实际上一分价钱一分货,高高低低的都是A级,素质怎么会没有区别呢.记得音乐传真的A3CR前后级也是A级,B级呢,麦景图6900也是A级,它们就真的是最好等级了?台湾<音响论坛>评级就要相对可信一些..回头有机会你再听一听KRELL STANDARD SACD机放SACD,你就会发现SONY的SACD声音质量究竟如何了.人不能比人,东西也不能比啊.

玩LP软件,如果能够进入圈子,也不那么难找片子.上海的ROBIN等就是专做新旧LP片子的,你在上海,要联络他们是很方便的事情.当然如果能先把基础建设搞对了,再玩那才更放心.


Krell的我听过,风格我不喜欢.SACD/DSD是Sony参与研发的,它的产品音质和性价比适合我.SACD我玩了3,4年了,我知道我自己需要哪种风格的.

至于上海的LP环境,不论是软件数量,还是价格,和在国外(广州我不清楚),不是差几个层次的问题,而是根本不在一幢楼里面.其实现在这么多人扑通扑通往里扎,以前没有黑胶,现在买设备,再出几十,上百元去买那些10年前人家当垃圾处理掉的软件,不知道乐坏了多少二手软件商了.看看现在国内LP二手软件的价格和5-10年前的价格对比.现在的软件价格已经失去了很大一部分玩LP的乐趣.



还有,LP的调整也非常重要,所以这次我要专门请达声骆先生过来专门为我调整,在调试过程中,我发现VTA等稍微有些更动,对声音的来去都很大.结合一些朋友的经验,调得不好的LP的确是不好听甚至很难听..我不知道你对调整LP的熟悉程度如何.有机会不妨也请高手给把把脉,没准问题真不是出在软件上呢.
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felixcat 在 2005-10-6 15:46:01 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-5 20:49:53 发表的内容
呵呵,听过了调校得好的LP,谁还会有兴趣再去听什么CD啊.

刘汉盛说:CD误我20年,的确如此.小日本参与发明的这个玩意,坑害和耽误了多少烧友啊.今后10年,将是LP在高烧友中全面复兴的时期.CD将沦为和MP3,MD为伍的东西.蓝光不算,目前数码格式在HIFI上唯一能得到一些认可的也只有SACD了.


刘汉盛同学是一位很狡猾的骑墙派。请看以下两句他亲自说的话:

1. “CD误我20年,的确如此.小日本参与发明的这个玩意,坑害和耽误了多少烧友啊” (摘自上述被引用的文字);

2. “如果您不觉得这张CD的录音具有非比寻常的雄壮饱满、非比寻常的乐器质感、以及非比寻常的音质与音色,那么,一切都错了”(《新版唱片圣经》p. 9)、“如果您没买这张CD,您就是傻瓜,会因为它太棒了” (p.13)

所以我们可以判断出刘汉盛同学的耳朵基本上是一件摆设而已,他的耳朵不能分辨好坏,要别人告诉他才能做出判断。



老兄,回头等你自己也去办了份杂志,要那些唱片公司给你投广告,维持经营的时候,恐怕那句"CD误我20年"都要咽在肚子里了.什么时候都是站着说话不腰痛啊.
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6#

felixcat 在 2005-10-7 18:46:06 发表的内容
eric 在 2005-10-7 18:26:48 发表的内容
哈哈,johnleeh这段话说得有水平!!!
的确,我认为如果上将对上将的话,CD不是LP的对手。


但问题是上将之间要拿的是同时代的武器才公平。你一个拿机关枪另一个拿刀。

这几年新生产的LP采用最新的材料和最新的刻制技术,而CD的格式则是80年代沿用下来的。所以LP的上将,就必须跟CD阵营的装备了最新武器的上将比——SACD。

所以假如想和普通的CD的上将比,就必须让LP阵营里面五六十年代那时候的普通LP制品比——那我敢说,假如能够公正地找到上将的话,那么管弦乐录音上将之间的比拼是CD那边赢的。



老兄到底谈的是材料,技术,还是制式,格式?这两样东西怎么可以放在一起比?CD技术和材料20年多来没有进步和革新?
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7#

felixcat 在 2005-10-7 13:02:01 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-7 11:43:07 发表的内容
请仔细看一下我的原话:我听下来用数码母带翻制的LP没有模拟母带制作的LP好听.并不是指同一张LP.其他人可能没看明白我的意思.我刚才答复的时候,也没注意到别人说的和我说的不是一回事.


我觉得既然是两个不同的录音,那就没什么好比了。首先录音场所、设备等不同;再说由模拟母带刻制LP的工序,和用数码母带刻制LP的方法是有所不同的。很多在模拟母带上可以用的方法和技巧在数码母带中无法操作;甚至模拟母带的频响特性和数码母带的都有明显区别,所以用制成品LP来判断原始母带音质的好坏似乎不是一个好办法。这就好比通过一个人的相貌来推断他的品德一样,片面了一些。

再说,80年代的数码录音技术、录音师对数码录音的知识仍有不完善之处(这就好比Decca的录音师也承认他们在立体声录音的早期对于录音技术、母带混音等方面存在不完善,直到70年代才逐渐熟练一样),因此制成的LP声音和模拟录音有些不同是很正常的事情。要知道,由数码录音制作LP,肯定有“数码-模拟”转换这一步;而由数码录音制作CD,原则上是不应该有“数码-模拟”转换这一步的。少一步转换,则少一些失真。至于重播效果,那就取决于消费者自己的设备了。




我说的是我的一种感觉,我也没有去判断哪张原始母带的好坏.老兄有机会不妨找公认比较好的模拟母带LP和数码母带制作的LP各数张,在同系统上感觉一下.不是比,而是实际去感受一下,你会得出自己的结论的.

我始终觉得理论上的推导,数据上的考证,有时候并不是那么重要,说也说不完,关键还是听声收货.
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8#

Raxel 在 2005-10-7 18:09:41 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-7 18:04:25 发表的内容
老兄,我其实挺喜欢听管弦乐的,买的200多张LP也基本上都是古典音乐,当然不全是大编制的.LP当然不是全无缺点,但我喜欢的是那种非常舒服,流畅的感觉,毕竟我们听音乐是为了放松,享受,不是在搞科研.

老兄LP和CD用的是什么系统,能介绍一下吗?也许您的系统比我们高班很多,所以我们还未能体会到其间的妙处.


那就是谁的系统更高班,谁的更有说服力?有必要吗?

听LP和CD都是放松的手段.不过每隔15-20分钟翻个面,对我来说肯定不是享受.LP和CD的确有各自的音质特性,但如果抱着听LP就是高档的态度,把相互间的差异都归咎于一定是LP比CD好声.那是比较难做出公正的判断.LP本身并不会给你宽松,而是上面的音乐给你享受.录音/混音制作良好的数码介质能够给你相同的享受.



RAXEL兄,你怎么老是喜欢代替别人解释和回答问题呢?这样好象不太礼貌吧.

你的感受是你的感受,我的感受是我的感受,请不要随便替代好吗?我只是说好的LP让我觉得比好的CD更好听,更喜欢,更放松.我们现在谈的正是不同介质带来的差异,各个数据的好坏是早知道的,但也不是我实际听了以后愿意去关心的了.是不是能有相同的享受,我不做你的主,你也不要帮我下结论,好吗?


另外,真还想问你一个问题:你认真地在家里系统上玩过比较上档次的LP吗?如有,能详细介绍一下吗?
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54888 在 2005-10-7 12:18:23 发表的内容
johnleeh 在 2005-10-7 11:31:38 发表的内容
54888 在 2005-10-7 10:05:08 发表的内容
人家花了大钱新买了LP,你们还不让人家吹两句,是不是有点过分了!



做人说话到此,真是让人不屑一顾了.





这是很正常的心态啊!又没什么不好意思的.
如果换了我是你,肯定也是大吹一通LP如何如何好啊(何况高级LP系统的确是好),不然花了这么多钱不是变傻子了吗.



我以前在数码音源上的投资更多(有一个阶段,我同时拥有2套AA+MSB,一台KRELL STANDARD SACD,一台SONY 9000ES SACD/DVD机,但我未怎么在网上和朋友中赞过我的数码系统有多好,说实话,我觉得SACD的确要比贵它一倍价的CD系统更靓声),LP我听了觉得好就是好,喜欢就是喜欢,不是吹,也不用吹,听过的自有感受.
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