发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

谈黑胶唱机秒杀CD机是一种误导! [复制链接]

1#

这种帖子在家电论坛之类地方,估计就是点炮仗贴。在168,估计也就是风清月霁,大家看看,笑着聊聊。

论坛文化是有基因,也是有各自腔调的。
本主题由 版主 eric 于 2018/11/24 22:50:11 执行 设置精华/取消 操作
分享 转发
TOP
2#

黑胶和CD都能出让人满足的声音。数播没有听过过让人满意的声音,开盘机资源有限。

如果不会调整的,买买君子的入门盘之类即可,基本不用动手,声音也不错的。但黑胶基本没有看见盗版或特便宜的大包子(10元一张的那种),所以预算有限的话,又喜欢黑胶的味道,那么买个电子管CD机也可以发出让人陶醉的声音。关键是不要老是想着切换对比,那是无止境的。买了就好好享受吧。另外,不要问卖黑胶的比CD怎么样,问卖CD机的黑胶好不好,这个你懂的。
TOP
3#

最近一直听CD,有一阵没听黑胶了。听大家说得热闹,晚上又把音源切换回黑胶。唱片一放,不好,我的黑胶居然给我的CD机秒杀了。再听几张,然后换回CD,好像真的是这样啊。问题是:我的黑胶系统是5万元级的,而CD机便宜到我不好意思说价格。满头大汗,目瞪口呆中。怎么回事?必定是我没调好。以后再听吧。
TOP
4#

以前去骆达声先生的达声音响去,看到他试音室里也接了一台CD机,也不是很贵,好像是老款天龙之类。我问骆生,你也听CD吗?骆生说,是的,他是用CD机来给黑胶校声的,因为CD的声音比较准。当时没感觉,现在想想有道理。黑胶机械装置,各环节调节变数很大。一般人凭感觉或简单工具调调,很容易荒腔走板,失了准头。所以,多听听,互相校准也是有必要的。
TOP
5#

支持实战切磋!
TOP
6#

很多发烧友迷黑胶就是迷黑胶因为材质,调整过程中所产生的失真,以及那种适应自己喜好的失真所带来的满足和愉悦。黑胶选择和调整过程中,要产生或偏向自己喜好的频段分布,味道和效果比CD系统容易多了。所以喜欢黑胶的所谓动手派也要多一些。其实不一定是觉得黑胶好,而是觉得自己牛,好玩。这就是消费心理学和人的潜意识。
TOP
7#

AUDIO NOTE之类唱头,和声音准确根本就搭不上边,和瑞宝箱子一样,玩得就是味道和特色。高度风的唱头声音相对比较真实,平衡,全面,但它听感上偏偏又远没有AN,光悦之类唱头好听,贵气。奈何!音响本质上就是男人的小玩具,不可绝对,不可穷纠。选择自己要的,喜欢的就可以,无需理会他人。
TOP
8#

CD机有没有失真派呢?也有。听过的各个瑞士品牌无论贵贱就是,当然瑞士也没什么便宜货。瑞士的钟表最准,瑞士的音响却是最不真。但,顺滑飘逸秀美,好听吗?好听!好听就是好音响。瑞士音响,音响里的小罐茶。如果你喜欢它的风格,又消费得起,那就买来享受呗。同理,法意英的音响也各自的审美风格或曰染色共同体。日本音响,那更简单,喊了多少年萝卜声了。相对中性全面的,美国声和德国声。因为它们科技最发达。科技水平越高的地方,水准和认识就越理性,务实,平衡。
TOP
9#

楼上写得很长,但比较想当然。比如现在新录音(数码或模拟的)出黑胶不要太多啊。国内外流行歌手及乐队,电影原声等出黑胶是非常普遍的,比古典复刻碟品种和更新率还快且多。经常买碟的人都知道。
TOP
10#

我猜最底层的原因是中国从来都没有能力制造出一流的数字音源,倒是lp这种机械的东西给国内的JS们一个生存的空间。比起数字音源的高科技高资本的研发,从故纸堆里刨食吃要简单易行得多啊!对于不喜欢搞研究热衷于借鉴的中国音响业,lp是最合适的。
道草 发表于 2018/11/25 18:42:20
说得尖刻但到位,明白人!
TOP
11#

可以随机找10张不同年代的模拟录音和数码录音的黑胶碟。然后让听者随机顺序盲听并判断听的是数码或模拟录音或半数码半模拟录音。最后宣布答案。一切就清楚了。我没刻意听过,但不熟悉的古典录音,说实话我判断不出数码,模拟。录音场地,团队,设备,方法,后期等等因素比简单的数码,模拟分野感觉来去大。这两年的流行音乐基本不用猜了,除非个别刻意的发烧制作,基本都是数码录音了。数码,模拟录音的黑胶都可以很好听,而且和同版本CD不一样。有兴趣的朋友可以组织实战,实践。
TOP
12#

大的唱片公司的原始母带自上世纪80,90年代起就数字化了,原始母带早就放到恒温恒湿的资料库保存收藏起来,就像故宫的文物,花瓶早就不插花了,最多给你隔着玻璃让你看看。我的老师是故宫博物院的研究员,他告诉我说,现在故宫里比如养心殿陈列的书画文物将会都替换成高仿真品,真的都会收入库房,不再拿出来。将来各位参观故宫时,可还看得出哪些是真古董,哪些是假文物,可以试试自己的眼力啦。所以说,千万在电影院或屏幕上看到点电影前后的雪花爆点叉叉丫丫的,就以为是胶片播放的,其实都是数字文件啦。我们现在听到的大部分黑胶,同理。

所以,有人以此鼓吹,炒作几十年前,前CD**出品的头版,老版黑胶。我说过,这种鼓吹炒作的参与者,一半是信仰,一半是生意。玩的就是稀缺性,和炒比特币,茅台酒本质和路数其实是一样的。值不值得参与,一看自己财力,二看自己是不是真的听得出,而且在乎那点区别。个人听过一些几百几千上万的,反正我不会刻意去买,我喜欢听复刻版,因为我是发烧友,我更喜欢干净,通透,有力,平衡的声音。复刻版除了比老版唱片贵很多外,其他的我都听得满意,买得放心。
最后编辑johnleeh 最后编辑于 2018-11-26 09:16:27
TOP
13#

MPEG音频文件确实是上个世纪80年代出现的,但是是一种有损的压缩文件,这种文件想保存母带?不要太搞笑。还文物保护都出来了。原始母带当然不会用于生产,所以我说有二级、三 级母带。什么都不懂还在装内行。雨果90年代的还在用DAT录音,那时候哪有现在这种专业的数字记录设备?

复刻黑胶比老版贵很多???这个观点果然清奇无比?出复刻的本意就是盗版,一张蓝地球动辄上万,复刻盘才几个钱?你买复刻不是因为
lzyyj 发表于 2018/11/26 9:47:04

呵呵,好一个明白人。
TOP
14#

回复 118楼jgj的帖子

说起富盛,每次展会里, 都因系统搭配合理, 无论用数播,CD,LP开......
醉佳音 发表于 2018/11/26 9:49:47

确实,任何器材种类都有高中低档次,都有各种风格。脱离具体器材,系统和人的因素,谈哪种载体秒杀哦哪种,确实有误导之嫌。一个成熟理性的发烧友也不会这么想。海纳百川有容乃大,各种音源种类都玩玩,喜欢啥听啥不更好嘛。
TOP
15#

没有这个命题,那些潜水王能出来吗?
如果东方音展有这种Pk就更好玩了,网上PK,网下实战,再来个华山论剑,这世界就全乱了,好玩

LBZ 发表于 2018/11/26 10:50:02

在家居环境中,熟悉的器材中,比较把玩会更定心,听得更准,玩法更丰富。如果有信心的,可以互相把关玩盲听测试,结果会很有意思的,也许会和自己一直以为的不一样。

如果在音展上群殴,那是另一番热闹景象了,一定很好玩。
TOP
16#

回复 125楼johnleeh的帖子

海纳百川有容乃大,各种音源种类都玩玩,喜欢啥听啥不更好嘛。我支持这种说法 什么音源有优点也有缺点 ,作为一个襟怀宽
醉佳音 发表于 2018/11/26 12:14:57

我认识的好几个高烧都是黑胶,CD,开盘机三修或黑胶,CD双修,玩黑胶,也不是一个盘,一个头,都是几个盘(惰性轮,皮带,磁浮,气浮等等),5,6支不同臂(气浮,正切,单点,支架等等及不同材质),10来个唱头(立体声,单声道,各种品牌,材质)轮流了换了听。接在同一系统,声音听下来,各样器材声音各有特色,各有妙处,都蛮好听。如果哪一样是绝对的好,他们也就没必要搞这么多同时玩,只弄一样就可以了。CD转盘和解码玩过的就更多了。很多事情,越是眼界宽,玩得好,预算足,心态就越平越开阔,越专注于发烧乐趣本身而不是理论或想象。世界很大,是包容的,不是对立的,不是非你不可,非此即彼的。
最后编辑johnleeh 最后编辑于 2018-11-26 14:11:49
TOP
17#

回复 138楼johnleeh的帖子

说得很对, 我的发烧历程从半导体收音机开始到电子管收音......
醉佳音 发表于 2018/11/26 15:11:13

是的,同样一个东西在不同人手里就可能是完全不一样的效果和表现,以比较直观的摄影为例,同一套音响器材,在E版的镜头和拍摄下,感觉就像是有档次的精品,干净凝练,色调纯粹,气质上佳,感觉就是棒棒的。在比如飞跃童真的镜头里,就乱七八糟,暗黑龙洞,像个地摊货,让人没有购买欲,得罪啦。但你不能说飞跃童真不会调黑胶,东西就是两样的。只能说每个人的才气和能力各有不同,各有专长。有的是全才,有的只精通一些领域,你认为行的不一定真的完美无缺,你认为不行的不一定真的一无是处。我们还是要善于发现、发掘各自优点、扬其所长。说得再多再好,理论,概念,想象上谁压倒谁意思不大,归根到底还是要听好玩好。我写另一个“谈谈保险丝以及其他发烧乐趣”帖子,实际上也是贯彻这个想法和立足点。
TOP
18#

回复 141楼johnleeh的帖子

说得很对, 争论音源谁更好没有什么意思,存在必然有它的......
醉佳音 发表于 2018/11/26 15:53:40
我认识一个上海的老收藏家,曾经到常州来参与黑胶推广活动。他的收藏主题是老黑胶,解放前30,40年周璇,白光等歌星,上海百代等唱片公司的黑胶,当时还不是33转LP,估计是钢丝录音。在立式喇叭花样子的钢针老唱机上播放给我们听。那个单声道声音,就不谈好听不好听了,单薄失真,频宽狭窄到我们发烧友觉得听完一张都难受。但黑胶收藏家享受得不得了,在国内据说还颇有知名度。他看重的是这些唱片的历史价值和文献价值。这就是各人有各人的乐趣和价值观,应该百花齐放,得到尊重。
TOP
19#

谁秒杀谁都是各人嘴上说说的,以谁为准,以谁为真?当面的客气话和背后再说的也不一定一样。大家有兴趣,有诚意一起玩玩也蛮好。结果说不说其实也不重要,自己心里有数就行。叶问和别人打架都是关了门不许人偷看,不告诉结果的。有切磋就是乐趣。打完了满世界自己喊自己的:秒杀啦!秒杀啦!当然也不是不可以。
最后编辑johnleeh 最后编辑于 2018-11-26 20:37:19
TOP
发新话题 回复该主题