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试盲听不同电源线的结果 [复制链接]

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发表于 2009-12-27 20:51 |显示全部

告诉楼主一个事实：我一个在中国科学院测量分析研究所的同学说，你能“用耳朵”听出电源线的区别的话，我们几千万的仪器可以扔到海里了～！再告诉你另一个事实：盲听失败的例子国外国内都很多，都是公开的。盲听成功的例子都是不公开的。为啥？楼主自己去思考！
本主题由 版主 eric 于 2010/1/15 9:47:22 执行 主题置顶/取消 操作
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t T
发表于 2009-12-27 20:56 |显示全部

人在江湖身不由己，既然入了这个圈就得遵守这个圈的潜规则，否则会被边缘化的，哈哈哈哈
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发表于 2009-12-27 21:16 |显示全部

原帖由 明月照大江 于 2009-12-27 21:01:00 发表
那是因为你的同学不是发烧友

所以他没有武功。正所谓用刀用剑，咂几千万买仪器，还不如练就一翻神功，用神耳～
最后编辑三星带花 最后编辑于 2009-12-27 21:17:30
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t T
发表于 2009-12-28 00:08 |显示全部

我敢试低端机斯巴克CD15B的96KHz和44.1KHz采样的盲听区别，哈哈，我试过是全中的～
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发表于 2009-12-28 00:52 |显示全部

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-12-28 0:18:00 发表
间隔多少时间盲听，公开测试？
你再加一台CD试试！
只有A和B，而且是天天听，是自己很熟的器材，有能力分辩的一大把。
解释一下，不是我看低天下英雄，是对盲听的科学性有很大怀疑，怀疑它考验的不是人类耳朵和大脑的鉴别力，考验的是主要是大脑对声音的记忆力。

我认为盲听是排除一切心理因素干扰最好的方法，我听出一台熟悉的cd机采样频率不同的区别来，所以我当然认为它科学。对它产生怀疑的多数是没敢去尝试过又或是尝试了失败的，如果成功也说它不科学岂不是自相矛盾。现在有趣的是听不出来的都以公开的实验论证了，这些才是真正的实践出真知，而不是那些“张开眼睛耳朵收货”。by the way，自从购入Naim和M30安心听音乐后，我已在器材发烧圈外了，圈内的完全可以不理会我的胡言乱语，不必较真，哈哈
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t T
发表于 2009-12-28 01:02 |显示全部

再说一个事实：这是钢琴调律师必修课中的一个基础知识。假设有一个频率源，它发出的频率为一个440Hz的正弦波，那你就能用耳朵听到。如果还有一个频率源，发出的频率为441Hz，也就是只有一点点的误差，如果你分别听这两个频率，你会认为他们是完全相同的，再好的耳朵也不见得能够把这两个单独频率区分出来。但是如果这两个频率同时发声，情况就不一样了。两个频率源如果同时发生，他们之间会发生干涉，会干涉出一个新的频率，也就是两个频率的差值。这里，会产生一个1Hz的频率被你的耳朵听到。你的耳朵会听到一个440Hz的频率，还有一个441Hz的频率，并且还会听到一个感觉以1秒钟为周期的时响时弱的声音，这个声音就是拍音。

440Hz和441Hz谁都知道有区别，关键是你分开去判别是不可能分辨的，这个钢琴调律师的例子恰好能用到电源线产生的变化，人类不能通过耳朵去判别两条导电性良好的电源线在分别独立工作时的差别，虽然无可否认这种差别从微观上看确实客观存在。所以花钱去买贵价电源线的不是傻子，焦点在于你认为值不值而已
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发表于 2009-12-28 08:40 |显示全部

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-12-28 1:19:00 发表
生生地让我分不清平时认为有很大区别的超时空线和另一品牌的线，呵呵，现在想起来都有点出汗，实在惭愧！
但我现在还是相信线的声音区别很大！

你说法不是矛盾吗，既然你觉得声音区别很大，你为何盲听不出来？别再讨论盲听的科学性了，音乐学院考试、调律师考试都是用盲听的。你相信区别大不大，和你光用耳朵不靠眼睛听不听得出，是两个概念。我也相信440Hz和441Hz区别很大，但要是哪个钢琴调律师说能判断出独立震动的440Hz还是441Hz，那他也可以算是一个调律发烧友。我也相信不同电源线对信号有影响，讨论的焦点在于你认为烧友的耳朵能轻松辨认我认为不行，我认为两条电源线在分别独立工作的的情况下人类无法光用耳朵去区分谁是谁。
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发表于 2009-12-28 10:20 |显示全部

能光用耳朵听出电源线区别的同志们，经过短期训练后，一定能听出独立的440Hz和441Hz的区别，因为这个区别比电源线区别大得多～～～高手们上啊，让钢琴调律界汗颜，让最好得钢琴调律师汗颜，他们现在的教科书上全是扯淡～～
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发表于 2009-12-28 13:47 |显示全部

原帖由 空手 于 2009-12-28 12:59:00 发表
专业搞这行的如马克莱文森10遍对10遍应该没有问题，只是这样的人你我不容易碰到，他也不会来回我们的贴而已

这就是中国的发烧圈。。。
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发表于 2009-12-28 21:46 |显示全部

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-12-28 21:20:00 发表
因为盲听电源线听的是相同的组合频率下，不同的频率的量感分布和相互之间的相位差

好深奥、我4年的电子系白读了...................
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发表于 2009-12-28 23:16 |显示全部

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-12-28 22:32:00 发表
其实基础电子学也能解释大多数音响问题，但是大学教科书帮我们养成了一个不好的习惯，比如我们通常已经认定线材是理想元件，它的电阻电容电感都是忽略不计的，因为它们在普通测试手段的误差容许值以内！

我只知道一根导电性能良好的电源线容感性已经小的几乎仪器都测量不出来了，再经过整流滤波电路，中科院测量分析研究所没有一台仪器能测出电源线的区别，它们仪器总值几千万。照你说什么都不能忽略不计，圆周率保留5位和保留10位小数，画出来的圆周，暂且不说它们有无区别，我想问的是，这个区别人类眼睛能否辨别出来？？？玩音响有时玩的就是YY，烧了10几年算是看透了～呵呵。兄弟不必认同我的说法，烧得开心，烧烧又何妨
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发表于 2009-12-28 23:21 |显示全部

什么叫硬件过关？测量分析仪器不过关，高档音响＋人耳＋心理暗示，反倒是过关。楼上说的是hifi JS最常用的理论，不过这套理论，好像对科研人员不管用，否则他们高精度的仪器都换成发烧电源线了：）
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发表于 2009-12-28 23:36 |显示全部

原帖由 无胆匪类 于 2009-12-28 23:28:00 发表
如楼上所说,日本的音响器材技术指材是超一流的,但为什么发烧友就不卖账?
听音乐,玩音响,不单纯是技术指标这么简单的!

我只知道我折腾过的一台价值100多万的日立高精度原子光谱微量元素测量分析仪，在插一根价值100大洋以下的电源线，哈哈，大家鄙视我吧
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发表于 2009-12-29 00:09 |显示全部

原帖由 乱刀侃翻 于 2009-12-29 0:01:00 发表
为什么会对最终的声音产生明显的影响

这个还是有很大争议的，并不是结论哦。明显，和盲听不出，二者显然是个矛盾体。
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发表于 2010-01-03 22:11 |显示全部

原帖由 ray_ji 于 2010-1-3 17:17:00 发表
线材在不同频率的电气特征不同，就是靠这点来调声卖钱。搞清楚了就不会迷信线材也不会彻底否定它。

它有用但是属于辅件。几千几万买它来把系统声音搞平衡不如换箱子来得实惠，但忽视它，可能会使整个系统的声音恶化。

专业音响设计有的也把线材的因素考虑进去，这时候你去换它的跟鸡线可能就适得其反。

现在这个圈子里玩的，叫发烧音响，不叫专业音响。专业音响不会用异常昂贵的发烧电源线的。专业音响怎么能跟发烧音响比呢，哈哈
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发表于 2010-01-04 17:01 |显示全部

线材大部分成本就是市场运作，产品包装，有一点销量规模的自己开生产线，没有的就再外包OEM。投入人力不停对比试听的方式做“研发，那只是广大烧友的一厢情愿。你一点音响常识都没有，也一样可以做线材厂商老板，只要你舍得花钱做市场宣传，打入渠道不是一件难事，只要你有钱跟懂得怎么耍，一个大线材品牌很容易崛起。可你要算好了，花这些钱得怎么赚回来，没把握开生产线就外包生产吧。一条成功的电源线最关键的两样东西：市场运作和卖相。
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