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伯姆的贝九谁听过? [复制链接]

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英伦四月天 在 2004-8-26 13:18:10 发表的内容
回答问题
我的版本不是你这个双子星座
是正价大师版,可能录音时间不同
再回答楼上
我不知道你看没看过现场DVD,单簧管和短笛在谐趣板里面的交叉使用,你没看过,听应该能听出来吧??


哦,上海KEVIN下午去乐团排练贝九了,你是说DG的伯母这张啊,他晚上会和你继续谈这个短笛还有XX板的问题:)
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英伦四月天 在 2004-8-26 13:42:58 发表的内容
好啊,原来他是专业人士。我第一次听贝九是看DVD,阿巴多指挥柏林爱乐,那个吹笛子的年轻艺术家我影象很深,的确是短笛。不过刚才我查了一下原谱,好象是长笛。
这个问题就复杂啦
会不会指挥家根据自己的需要进行取舍???
欢迎指正,我最喜欢和大家交流啦。
顺带评论一下索尔第的版本,大约76分钟的样子,可能是乐队的原因吧,第四乐章有一段感觉太乱,听过卡拉扬,波恩司谈,伯母的,的确发现乱,可能芝加哥的美国人不如德国人和奥地利人严谨吧,最整齐的乐团我看就是德国爱乐,维也纳爱乐和伦敦爱乐啦,哈哈,一家之言


大哥一直没听出来啊?
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1。卡拉扬 63版
2。卡拉样 83年版DVD
3。伯恩斯坦/维也纳爱乐 80 DG
4。伯恩斯坦 89 柏林墙<<自由颂>>
5。索尔第/芝加哥  ADD 72
6。索尔第/芝加哥  DDD 85
7。富特温格勒/拜罗依特    51年
8。伯姆/维也纳爱乐 81 DDD
9。赛尔/克利夫兰 61
10。马祖尔/来比昔布商工会管弦乐团 75
11。大卫金曼/苏黎世管弦乐团
12。富特温格勒/BPO,42年





贝九已听了不少版本,真可谓数不尽的乐团,指挥,歌唱家在这部历史巨作中,各显风骚。能注意到的是:

1。卡拉扬的贝多芬太快。无论哪首哪年的都如此。尽管给人以排山倒海之势,一气呵成之感,但同时焦躁与匆忙的特点也很明显。这不是我所喜欢的贝多芬。但柏林爱乐的演奏,谁能挑出毛病呢?

2。赛尔的也是如此,全曲还加上个<<费德里奥>>序曲,都没有伯姆的长。<<贝九>>如果演奏时间在七十分钟之下,就会变味。

3。伯姆的大概是所有演奏时间最长的,近80分钟。很有味道。特别是第四乐章开始,从容不迫,有更明显的晚期贝多芬的特征。

4。索尔第/芝加哥,85年DDD,是我较早的收藏。很久未听了,因为后来送给一个确诊身患绝症要远离的陌生人。原因是CD封面上那个大大的“9” 字,并希望他能从这部作品中能体验到更多生活的信念。

6。富特温格勒/拜罗依特,想来大概是人们人心目中贝多芬音乐就是如此:有气势,有思索,有激情,一样不缺。我也认为如此。

5。索尔第/芝加哥,72年ADD。这个组合的显著特点是,气势辉煌,富有激情。演绎上,十分接近福特的成就,但录音和乐队演奏方面,远胜过富特版本。

7。伯恩斯坦的两版,<<柏林墙>>版十分富有煽动性。让人不得不对指挥家能赋予音乐作品的能量,刮目相看。80年维也纳版,演绎录音也都很出色。

8。马祖尔版是我喜爱的一个版本。这要追溯到我听广播的日子。那时中央台经常播的就是这个版本。应当是音乐会实况。但CD中无欢呼鼓掌声。

9。大卫金曼是用的是新的Barenreiter版总谱,听上去是有点不一样。

10。富特温格勒/BPO,42年录音,是供收藏者和指挥班学员的。录音效果实在不能让他成为欣赏贝九的选择。


发信人: saiyazhu (黑帮·赛亚猪·爱小鱼爱HiFi), 信区: HiFi
标  题: 贝九!
发信站: 饮水思源 (2004年07月16日07:12:36 星期五), 站内信件

发信人: int (wendell), 信区: HiFi
标  题:   贝 九0 (转载)
发信站: 鼓浪听涛 (Sat Aug  9 11:44:11 1997)

贝 多 芬(1770-1827), 是 德 国 浪 漫 主 义 时 期 最 伟 大 的 音 乐 家, 在 音

乐 史 上 具 有 里 程 碑 地 位. 他 开 创 了 浪 漫 乐 派 的 先 河, 也 是 维 也

那 古 典 乐 派 的 代 表 人 物. 贝 多 芬 第 九 交 响 曲 是 这 位 乐 圣 的 最

后 一 部 交 响 作 品, 由 于 他 在 作 品 的 最 后 一 个 乐 章 将 席 勒 的 诗

< 欢 乐 颂> 谱 成 合 唱, 故 又 称< 合 唱 交 响 曲>.



这 是 一 部 具 有 永 恒 价 值 的 经 典 音 乐 文 献. 贝 多 芬 在 创 作 这 部

巨 作 时, 已 完 全 失 聪. 当 时, 维 也 那 的 听 众 似 乎 议 淡 忘 了 这 位

巨 人. 不 少 人 认 为 他 已 失 去 了 灵 感 和 活 力, 但 有 谁 知 道, 乐 圣

此 时 正 在 回 顾 他 的 一 生, 回 顾 那 个 时 代 欧 洲 所 经 历 的 革 命 风

暴 和 战 火 洗 礼." 人 类 最 终 将 走 向 何 方?" 这 个 问 题 一 直 萦 绕 在

贝 多 芬 的 脑 际, 思 考 的 结 果 就 是 这 部< 合 唱> 交 响 曲.



1824 年< 贝 九> 在 维 也 那 首 演 时, 大 师 的 身 体 状 况 已 无 法 亲 任 指

挥 之 职, 他 坐 在 乐 团 中, 坐 在 他 那 壮 美 的 音 乐 声 中, 但 什 么 也

听 不 见. 在 这 部 伟 大 的 作 品 结 束 时, 台 下 掌 声 雷 动, 但 他 却 还

是 站 在 那 里 无 动 于 衷, 背 着 听 众 打 拍 子. 直 等 到 女 中 音 请 他

转 过 身 来, 贝 多 芬 才 看 到 人 们 在 欢 呼, 热 泪 盈 眶, 表 示 出 极 大

的 欢 乐. 直 到 此 时, 在 座 的 每 一 个 人 才 意 识 到 贝 多 芬 已 经 失

聪, 他 们 象 触 电 般 感 到 震 惊, 在 短 短 的 沉 默 之 后, 含 着 同 情 和

敬 仰 的 掌 声 再 次 象 火 山 一 样 爆 发 出 来, 经 久 不 息.

下 面 就 是 贝 九 的8 个 经 典 唱 片 版 本.


--
                    .
           >-<     ( '7
          /'!'\  /~  \     ☆☆☆  多  情  自  古  空  遗  恨 !  ☆☆☆
  ________M___M__M__ M______________________________
           WWW    WWW
           /|\    /|\                                海           魂

※ 来源:.鼓浪听涛 bbs.xmu.edu.cn.[FROM: 210.34.3.15]

一.  伯 恩 斯 坦( 唱 片 编 号: DG429861)



这 是1989 年12 月25 日 为 庆 祝 两 德 统 一, 在 东 柏 林" 柏 林 墙" 下 的

现 场 演 出 实 况 录 音. 庞 大 的 乐 团 成 员 来 自 巴 黎 交 响 乐 团, 伦

敦 交 响 乐 团, 纽 约 交 响 乐 团, 列 宁 格 勒 基 洛 夫 剧 院 乐 团, 巴 伐

利 亚 广 播 交 响 乐 团, 合 唱 团, 德 累 斯 顿 国 家 歌 剧 院, 合 唱 团,

德 累 斯 顿 儿 童 爱 乐 合 唱 团.

组 织 者 将< 欢 乐 颂> 临 时 改 名 为< 自 由 颂>, 并 将 二 战 中 四 大 战

胜 国, 一 大 战 败 国 的 九 个 乐 团 中 的 精 英 归 于 一 位 犹 太 裔 美 国

人-- 伯 恩 斯 坦 指 挥, 以 此 高 歌 人 类 的 最 高 理 想, 实 在 是 精 心 至

极.

作 为 本 世 纪 后 半 叶 最 伟 大 的 三 大 指 挥 之 一, 伯 恩 斯 坦 的 演 绎

极 富 个 性, 充 满 人 情 味, 在 这 个 提 倡 忠 于 原 谱, 缺 乏 再 创 激 情

的 年 代, 他 往 往 能 带 来 耳 目 一 新 的 惊 喜. 这 个 版 本 之 所 以 可

圈 可 点, 也 许 正 是 因 为 现 场 录 音 所 至. 因 为, 伯 氏 是 个 外 向 型

的 指 挥 家, 他 的 发 挥 极 需 良 好 的 气 氛, 观 众 的 爆 满, 群 情 激 昂

的 音 乐 环 境 对 他 来 说 就 象 水 对 鱼 一 样 重 要. 所 以, 尽 管 众 多

乐 团 临 时 拼 凑, 在 伯 恩 斯 坦 的 手 下, 演 奏 家 们 竟 还 是 表 现 出

了 高 度 的 默 契 和 合 作. 这 不 能 不 说 是 沸 点 的 气 氛 带 给 了 指 挥

家 超 水 平 的 发 挥, 超 水 准 发 挥 带 来 了 演 出 史 上 的 奇 迹.

伯 恩 斯 坦 在 这 个 现 场 录 音 中 表 现 出 的" 无 我 境 界" 令" 贝 九" 这

部 不 朽 巨 作 臻 于 化 境, 呈 现 出 作 品 最 原 始 的 内 涵 和 冲 击 力,

它 所 拥 有 的 气 势 是 我 们 听 到 的 所 有 版 本 中 最 辉 煌 雄 伟 的. 四

个 乐 章 的 启 承 转 合 极 有 章 法, 尤 其 是 第 四 乐 章, 从 一 个 高 潮

发 展 到 另 一 个 高 潮, 一 气 呵 成, 闭 上 眼 睛, 你 就 可 以 联 想 到 伯

恩 斯 坦 大 幅 度 的 挥 洒 和 饱 含 深 情 的 眼 神.

这 虽 不 是 最" 正 统" 的" 贝 九", 录 音 效 果 却 无 懈 可 击.


二. 卡 拉 杨 版 (DG 403006)



卡 拉 杨 有" 指 挥 大 帝" 之 誉, 每 一 个 乐 迷 对 他 都 非 常 熟 悉.

老 卡 在 六, 七, 八 十 年 代 中 都 有 过" 贝 九" 的 录 音, 这 个 版 本 来

自 他 三 次 立 体 声 录 音 中 的 最 后 一 次< 贝 多 芬 交 响 曲 全 集>. 这

个 以" 金 色 卡 拉 杨" 命 名 的 系 列, 是 卡 拉 杨 本 人 最 为 满 意 的 录

音.

这 个 数 码 录 音 版 本, 是 卡 拉 杨 在 晚 年 时 留 下 的. 在 其 漫 长 的

指 挥 生 涯 中, 舆 论 对 他 晚 期 的 演 绎 风 格 颇 有 争 议. 有 人 认 为,

这 个 时 期 他 过 于 追 求 效 果 而 忽 视 乐 曲 的 内 涵, 处 理 手 法 上

时 走 极 端. 另 一 部 分 人 则 认 为, 老 卡 此 时" 修 炼" 已 臻 仙 境, 这

些 唱 片 实 际 记 录 了 他 对 古 典 音 乐 的 最 大 贡 献. 但 不 管 怎 么 说,

卡 拉 杨 对 贝 多 芬 作 品 的 诠 释 仍 具 不 可 争 议 的 权 威 性, 人 们 一

致 认 为 正 是 两 人 血 统 和 文 化 背 景 的 吻 合.

大 家 可 以 听 到 卡 拉 杨 在 表 现" 贝 九" 第 四 乐 章 代 表 大 革 命 时

代 所 有 斗 士 心 声 的< 欢 乐 颂> 时, 将 蕴 含 其 中 的 坚 毅 的 日 尔 曼

气 质 恰 到 好 处 地 展 露 出 来, 不 过 不 失. 柏 林 爱 乐 在 他 的 手 下

犹 如 精 密 的 机 械, 却 又 不 失 人 性 的 温 情.

当 然, 几 位 担 任 独 唱 的 演 唱 家 过 硬 的 技 巧 在 这 个 版 本 中 功 不

可 没, 得 天 独 厚 的 嗓 音, 将 原 作 的 意 境 刻 划 得 入 木 三 分.

卡 拉 杨 在 三 个 纯 器 乐 的 乐 章 中, 慢 板 的 表 现 同 样 突 出. 其 刻

意 营 造 出 的 宁 静, 温 暖 气 氛 着 实 让 人 感 动 流 泪. 圆 滑 的 旋 律

线, 和 谐 的 速 度 变 化 是 其 所 有 的" 贝 九" 录 音 中 最 好 的.

稍 稍 令 人 遗 憾 的 是, 这 一 版 本 录 音 差 强 人 意, 算 不 上 天 碟 水

准. 合 唱 的 平 衡 度 不 佳, 令 独 唱 略 显 单 薄.


索 尔 蒂 版(Decca 430438)



自 从 卡 拉 杨, 伯 恩 斯 坦 相 继 谢 世 后, 索 尔 蒂 可 谓" 硕 果 仅 存".

他 和 前 面 两 位 被 公 认 为 50 年 代 后 的 三 大 天 皇 级 指 挥. 在 指 挥

艺 术 上, 索 尔 蒂 的 特 点 在 于 从 整 体 布 局 上 着 眼, 而 并 不 拘 泥 于

细 节 的 过 分 雕 琢. 他 的 这 个" 贝 九" 版 本, 粗 犷 而 不 粗 糙, 让 人

体 味 到 一 种 一 往 无 前 的 精 神, 与 原 作 的 创 作 意 图 不 谋 而 合.

以 谐 谑 曲 乐 章 为 例, 索 尔 蒂 在 定 音 鼓 的 演 奏 上 绝 不 是 单 纯 为

了 追 求 效 果 而 让 演 奏 员 狠 命 地 捶 击, 那 如 雷 灌 耳 的 音 响, 是

为 了 表 现 那 种 病 态 的 骚 动 和 不 安, 或 者 从 黑 暗 中 突 然 进 入 光

明 的 感 觉. 这 是 一 个 粗 线 条 的" 贝 九" 版 本, 模 拟 录 音. 但 对 初

入 门 者 来 说, 先 听 这 个 版 本 可 能 是 较 明 智 的 选 择. 因 为 至 今

没 有 一 个 版 本 可 以 在  音 响 效 果 上 胜 过 它. 成 为TAS 榜 上 盘 距

多 年 的 名 盘,Decca 的 录 音 师 功 不 可 没. 毫 无 疑 问, 对 发 烧 友 而

言, 此 乃 天 碟 中 的 天 碟!



四. 伯 姆 版(DG 445503)



论 资 历, 伯 姆 比 卡 拉 杨 几 乎 长 了 一 辈; 论 艺 术 成 就, 伯 姆 也 完

全 是 载 入 史 册 的 一 位 大 师 级 的 人 物. 只 是, 他 天 生 不 爱 炫 耀

卖 弄, 留 下 的 录 音 也 不 多. 他 的 指 挥 风 格 一 如 他 的 性 格, 含 蓄,

内 敛 又 极 深 沉. 听 伯 恩 斯 坦 的" 贝 九", 似 乎 总 象 有 人 在 提 醒 你

" 这 是 伯 恩 斯 坦 手 下 的 贝 多 芬", 然 而, 听 伯 姆 版 的" 贝 九", 你 竟

会 忘 记 指 挥 的 存 在, 好 象 音 乐 自 己 在 倾 诉. 这 是 一 种 怎 样 的

境 界 啊!


当 数 码 录 音 为 各 大 公 司 普 遍 采 用 时, 大 师 年 事 已 高. 这 个 DDD

版 本 可 说 是 大 师 的" 绝 唱". 录 音 谈 不 上 发 烧, 但 仍 很 出 色.

难 得 的 是, 这 个 版 本 中 与 大 师 合 作 的 歌 唱 家 阵 容 堪 称 豪 华.

诺 尔 曼, 多 明 高, 法 斯 班 德 尔, 贝 利, 都 是 当 今 声 乐 界 的 超 级 巨

星. 他 们 虽 非 完 全 有 德 奥 血 统, 担 贵 在 真 情. 凭 着 真 情 和 他 们

深 厚 的 艺 术 修 养, 对 作 品 的 深 刻 理 解, 他 们 的 演 出 取 得 了 辉 煌

的 成 功.

至 于 维 也 那 爱 乐, 更 绝 对 是 举 世 公 认 的 超 一 流 乐 团. 诠 释 德 奥

的 作 品 驾 轻 就 熟, 炉 火 纯 青. 他 们 的 缜 密, 热 情 在 这 部" 贝 九"

中 得 以 充 分 的 体 现.

哈 侬 库 特 版(TELDEC 9031-75713)



这 个 来 自 华 纳 唱 片 集 团 的" 贝 九" 版 本, 曾 荣 获1992 年 英 国 的

" 留 声 机" 大 奖.

哈 侬 库 特 以 指 挥 贝 多 芬 的 作 品 扬 名 四 方. 他 的 诠 释 非 常 注 意

段 落 之 间 的 衔 接, 各 乐 章 脉 络 清 晰, 性 格 鲜 明, 乐 句 的 雕 琢 上

精 制 而 不 造 作, 整 体 效 果 浑 然 天 成. 其 慢 版 乐 章 的 处 理, 可 以

和 上 述 卡 拉 杨 的 版 本 一 较 高 下, 甚 至 有 略 胜 一 畴 之 势. 美 中

不 足 之 处 在 于 第 四 乐 章 凶 猛 的 引 子 处 理 得 有 些 拖 挞, 这 也 和

哈 氏 一 贯 凝 重, 迟 滞 的 风 格 可 能 不 无 关 系.

哈 侬 库 特 手 下 的 欧 洲 室 内 乐 团, 并 非 象 一 般 小 型 乐 队 那 样 让

你 感 到 纤 弱, 单 薄. 这 里 的 弦 乐 沉 静 得 宛 若 一 泓 秋 水, 清 澈 而

毫 不 浑 浊, 人 声 的 质 感 定 位, 乐 器 的 细 节, 音 场 的 深 阔 程 度, 以

及 音 域 的 平 衡 度 都 表 现 出 录 音 的 优 异 和 非 凡, 让 你 知 道 什 么

叫 作 原 汁 原 味. 获 得 大 奖, 实 至 名 归.


六, 加 蒂 纳 版(DG 447074)



这 是 一 贯 古 乐 版 本, 曾 在 乐 评 界 获 得 一 致 好 评, 演 奏 的 乐 团

名 为" 革 命 与 浪 漫", 确 实, 音 乐 听 来 也 是 如 此, 名 副 其 实. 这 几

年, 加 蒂 纳 带 人 的 这 队 人 马 锋 头 正 健, 屡 有 佳 作. 他 们 的 贝 多

芬 作 品 最 与 众 不 同 的 地 方, 就 是 速 度 奇 快." 贝 九" 一 般 从 头 到

尾 要 70 分 钟 的 演 奏 时 间, 卡 拉 杨 的 速 度 算 是 快 的, 也 要68-69 分

钟, 而 加 蒂 纳 才60 分 钟 多 一 点 就" 一 气 呵 成" 了. 对 于 这 种 处 理

他 的 解 释 是: 由 于 贝 多 芬 那 个 时 代 的 弦 弓 材 质 与 现 在 的 存 在

很 大 差 异, 两 者 摩 擦 较 小, 所 以 当 时 的 运 弓 肯 定 会 比 现 在 快.

这 样 的 说 法, 倒 也 令 人 信 服.

事 实 上, 这 种 快 速 处 理 听 起 来 绝 不 是 指 挥 在 赶 时 间, 相 反, 给

人 的 感 受 是 所 有 版 本 中 最 富 活 力, 最 具 朝 气 的 演 绎. 这 里 的

弦 乐 有 丝 一 般 的 光 泽, 小 号 极 具 穿 透 力, 鼓 的 力 度 恰 到 好 处,

歌 唱 时 速 度 的 微 妙 变 幻, 都 带 给 人 耳 目 一 新 之 感.

DG 的 4D 录 音 技 术 与 以 前 不 可 同 日 而 语.


七, 马 苏 尔 版(PHILIPS 454038)



马 苏 尔 是 位 典 型 的 德 国 指 挥 家, 莱 比 锡 布 业 会 堂 乐 团 由 他 精

心 经 营 多 年, 德 国 统 一 前, 这 个 乐 团 在 东 德 可 谓" 大 哥 大", 堪 称

世 界 上 最 古 老 的 乐 团 之 一. 这 套 模 拟 录 音 可 用" 气 度 非 凡" 来

概 括, 不 过 和 索 尔 蒂 的" 贝 九" 不 是 一 回 事, 马 苏 尔 在 总 体 把 握

上 更 紧 凑, 更 浑 厚.

这 套 全 集 也 曾 荣 获 多 项 国 际 唱 片 大 奖, 廉 宜 的 售 价 对 乐 迷 极

有 吸 引 力.



八. 施 米 特-- 伊 泽 尔 斯 泰 德 版(Decca 417755)



这 个 版 本 熟 悉 的 人 并 不 太 多, 但 却 很 值 得 一 提. 和 伯 姆 的 版 本

相 同 之 处 是 独 唱 阵 容 极 强, 且 乐 团 与 合 唱 团 实 力 也 非 同 凡 响.

但 演 绎 风 格, 却 与 伯 姆 版 的 迥 然 不 同. 伯 姆 不 愠 不 活 的 风 格 在

此 全 然 不 见, 我 们 听 到 的 是 充 满 活 力 的 诠 释. 尽 管 指 挥 录 音 时

已 近 古 稀 之 年, 但 在 这 里, 我 们 可 以 听 到 贝 多 芬 在 生 命 的 后 期

仍 然 充 满 活 力 的 一 面.

这 是Decca 60  年 代 末 的 录 音, 几 位 歌 唱 家 均 值 巅 峰 期, 堪 称 演 录

俱 精 的 历 史 名 盘.
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一定有机会的:)也希望大哥天天来这里看看呀:)谢谢支持168。
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