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凑下热闹!论证一下WENZHI的土炮能否胜过洋炮! [复制链接]

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1#

icemen 在 2003-5-26 16:16:56 发表的内容
petershao 在 2003-5-26 16:03:45 发表的内容
pock 在 2003-5-26 14:05:41 发表的内容
iceman兄说得中肯,客观规律,支持.


[quote]icemen 在 2003-5-26 14:01:53 发表的内容
[quote]petershao 在 2003-5-26 13:31:57 发表的内容
有钱的玩名牌,没钱的玩土炮,本来是井水不犯河水,一定要讲谁胜谁,那就变成水火不相容了。如果再加上私人恩怨,就更加纠缠不清了。我喜欢名牌。


     老兄这句话我有意见了,并非有钱人就一定要玩名牌,我的朋友们当中不少有钱的,但并不去玩名牌,当然啦,除了CD机,音箱以外了啦.功放大多都是自己DIY,并不是买不起名牌,而是多数机子不合自己口味而已,当然,也有DIY的乐趣.
    我们这些爱玩胆机,其实,胆机DIY真的是用钱堆出来的,这个我想HK兄更清楚了,一枚不同产地的胆质量相差甚远,价钱相差更远,如12AX7吧,国产的声音始终和欧美产的相差太大,价格上,国产的在25~40元/枚.,进口的却要100以上/枚,有的更高达几百元/枚,再说级间藕合电容吧,几十元/枚的真的和几百元/枚相差真是天壤之别,如铜管JESSON,其他电容如何和它比,再有电阻,几毛钱一枚和几十元/枚的如何比? 多数情况下,价高声靓已是不争事实,并没迷信成份,当然个别的可能有名气成份作怪,但只是声音走向不同而已,所以,我们DIY一部胆功放成本相当高,动不动就上万,(如果厂家花上万的成本,我想售价一定天价了),据我听过的DIYER机子来讲,多数情况下,成本越高,声音越好听,反正,我所听过如果成本只几百几千的,声音始终不行,当然,可能是我们一帮人水平有限吧,但声好价高总是事实.
     可能又要得罪WENZI了,不过,WENZI做的是晶体管机,可能与我们做胆机有所不同吧,但成本控制太低声音能很好,我总是怀疑的.
    不过倒是希望WENZI在选件上使用更好材料的做出一个来.


不应该有意见,你的那些进口胆还是存在着名牌与土炮之分,有钱的还是要买名牌胆,没钱的自然就玩过产胆了。[/quote]

呵,这都被捌弯过来了!果然DX风度!呵呵![/quote]

DIY這個東西其實豐儉由人的, 小弟那台其實真是用錢砌出來的, (內裡99%都是補品), 可以說是虛榮心作祟吧(回想起來有時都覺得笨), 其實一台機的好壞都是調聲方面, 你有能力的你可在電子方面及線路方面著手, 像小弟的對電子不熟悉的, 就知道找師傅幫手砌台前級出來, 自己慢慢去用不同零件去調聲, 當然我不敢說我那台聲音好過什麼什麼名牌前級, 不過至少過到小弟耳朵一關, 覺得滿足就算了.
現在可能和以前心態不同, 以前我很追求下什麼補品, 用什麼級數的電容電阻等, 音量制要用到上千元的級進式等, 現在心態就是調聲,線路方面比較優先, 補品方面已經沒有想得那麼神了, 當然我不是不著重.

真空管我就覺得有四個字: 易買難求.
隨便要一枝所謂的炮灰膽其實很易, 各下只要覺得有聲音出就可以的, 就可以開開心心聽歌, 一旦有要求, 要追什麼什麼特定的古董名管,  那就要將會浪費很多金錢, 時間及精神, 始終都是古董, 沒了就是沒了, 有時多多錢你都找不到.
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2#

哪天 在 2003-5-26 13:53:30 发表的内容
leslie兄,我也在上海,有空多交流。最近在筹备新公司,很忙,等到年底忙完了。打算好好升级我的系统。打算到时到各地的烧友家里串串门,吸收经验。比如LDH那,我是一定要去的。

hongkong兄,我觉得你做得有点过了。在下斗胆请你不要再纠着3W兄不放了,好吗?大家都心平气和地讨论音乐,器材不是更好吗?


不是我咬著他不放, 我是看不過眼才學他對wenzi的做法而做的.
人家對我恭恭敬敬, 我必以禮相奉, 人家"敬我一尺, 我必雙倍奉還."
這是我的性格, 改不了.
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3#

adagio 在 2003-5-26 12:56:27 发表的内容
hongkong 在 2003-5-25 19:04:46 发表的内容
wangweiwei 在 2003-5-25 19:01:24 发表的内容
做出来的土炮连别人4K不到的天龙AV公房都不如,还跑这里有脸的很!!!
我问你,别人LIAO3的公房为什么给别人拖了近一年?!?!


3W, 小弟想問問wenzi造出來的連4K不到的天龙AV公房都不如, 輸在哪裡?? 如何比較? 當時用什麼器材線材配塔??




他不會答你的了, 3W這種高人是不會答我們這些低層次問題.
MARK仔好有味喎~~哈哈~!! 臭狐味就大把!
adagio兄, 你下次一定會問他有得給他可以發揮的題目阿高人才會答你, 否則你教他蒙羞就不行了, 明白了沒有?
懂看電路圖就不一定懂玩音響的.................
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4#

icemen 在 2003-5-26 19:26:26 发表的内容
hongkong 在 2003-5-26 18:24:56 发表的内容
icemen 在 2003-5-26 16:16:56 发表的内容
[quote]petershao 在 2003-5-26 16:03:45 发表的内容
[quote]pock 在 2003-5-26 14:05:41 发表的内容
iceman兄说得中肯,客观规律,支持.


[quote]icemen 在 2003-5-26 14:01:53 发表的内容
[quote]petershao 在 2003-5-26 13:31:57 发表的内容
有钱的玩名牌,没钱的玩土炮,本来是井水不犯河水,一定要讲谁胜谁,那就变成水火不相容了。如果再加上私人恩怨,就更加纠缠不清了。我喜欢名牌。


     老兄这句话我有意见了,并非有钱人就一定要玩名牌,我的朋友们当中不少有钱的,但并不去玩名牌,当然啦,除了CD机,音箱以外了啦.功放大多都是自己DIY,并不是买不起名牌,而是多数机子不合自己口味而已,当然,也有DIY的乐趣.
    我们这些爱玩胆机,其实,胆机DIY真的是用钱堆出来的,这个我想HK兄更清楚了,一枚不同产地的胆质量相差甚远,价钱相差更远,如12AX7吧,国产的声音始终和欧美产的相差太大,价格上,国产的在25~40元/枚.,进口的却要100以上/枚,有的更高达几百元/枚,再说级间藕合电容吧,几十元/枚的真的和几百元/枚相差真是天壤之别,如铜管JESSON,其他电容如何和它比,再有电阻,几毛钱一枚和几十元/枚的如何比? 多数情况下,价高声靓已是不争事实,并没迷信成份,当然个别的可能有名气成份作怪,但只是声音走向不同而已,所以,我们DIY一部胆功放成本相当高,动不动就上万,(如果厂家花上万的成本,我想售价一定天价了),据我听过的DIYER机子来讲,多数情况下,成本越高,声音越好听,反正,我所听过如果成本只几百几千的,声音始终不行,当然,可能是我们一帮人水平有限吧,但声好价高总是事实.
     可能又要得罪WENZI了,不过,WENZI做的是晶体管机,可能与我们做胆机有所不同吧,但成本控制太低声音能很好,我总是怀疑的.
    不过倒是希望WENZI在选件上使用更好材料的做出一个来.


不应该有意见,你的那些进口胆还是存在着名牌与土炮之分,有钱的还是要买名牌胆,没钱的自然就玩过产胆了。[/quote]

呵,这都被捌弯过来了!果然DX风度!呵呵![/quote]

DIY這個東西其實豐儉由人的, 小弟那台其實真是用錢砌出來的, (內裡99%都是補品), 可以說是虛榮心作祟吧(回想起來有時都覺得笨), 其實一台機的好壞都是調聲方面, 你有能力的你可在電子方面及線路方面著手, 像小弟的對電子不熟悉的, 就知道找師傅幫手砌台前級出來, 自己慢慢去用不同零件去調聲, 當然我不敢說我那台聲音好過什麼什麼名牌前級, 不過至少過到小弟耳朵一關, 覺得滿足就算了.
現在可能和以前心態不同, 以前我很追求下什麼補品, 用什麼級數的電容電阻等, 音量制要用到上千元的級進式等, 現在心態就是調聲,線路方面比較優先, 補品方面已經沒有想得那麼神了, 當然我不是不著重.

真空管我就覺得有四個字: 易買難求.
隨便要一枝所謂的炮灰膽其實很易, 各下只要覺得有聲音出就可以的, 就可以開開心心聽歌, 一旦有要求, 要追什麼什麼特定的古董名管,  那就要將會浪費很多金錢, 時間及精神, 始終都是古董, 沒了就是沒了, 有時多多錢你都找不到.
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    DX兄所言极是,只是,我想你应该也对不少管有所比较吧,例如就300B来讲,曙光300B和俄罗斯产300B进行AB比较,换管一听就清楚了,曙光300B明显要比俄罗斯的蒙好多,不论分析度\听感都差好多,那我问你你是要那一个管,如果HK认为只要能听就好,我无法可说,不过,我觉得你不是这种人,音响玩到现在,我确实知道是用钱堆出来,但是一分钱一分货,为了追求更好,有时也只咬牙了,但我并不会去追求什么古董管,只有听过的我才会考虑,当然,还要考虑荷包了.我并不迷信补品,只有试过后我才会用上,当然,要试,就要买了,有时也靠朋友们交流,但我不会信杂志上的人乱吹的.他们是有目的,只有朋友们之间的交流才可靠. 当然,这里也有个人喜好的因素,但比杂志要准确真实的多.其实,任何一个元件都有其校声特点,在不断试验过程中知道那些好才重要,好东西很贵,没办法,有时只有咬呀了,线路非常重要,正如你所说,每种线路我都会尽量去尝试,线路确定后的调试才要命,我自认水平有限,有时不得不靠好元件来增强,其实,每个人都知道补品有其作用,但考虑成本,并不是人人能接受.
    玩音响是钱包与听感的矛盾体,谁都知道最贵的一定是最好的,几十万元的一定比几万元要好,这是不争的事实,如果你认为不好,那是你没听过,或者你不知道如何去听罢了.当然,这与荷包又有矛盾,所以只有妥协了.
    有声音出来固然要,但谁不希望听到的美丽的声音,而不是惨忍的嘈音?
   (交流交流!不对之指正)
     [/quote]

小弟覺得你以上寫出來的都是用個心來寫, 都是發先心內心的說話,和我先前看的有些沒有親身感受過的空洞貼子明顯充實好多.
事實上我真的不欣賞有人憑估計憑幻想去玩自己的音響, 還要振振有辭, 罷出一副胸有成竹的態度, 你真正試過聽過的, 還是憑空想像, 看得出來的, 只是人家不出聲而已.
活在自己的幻想世界裡是玩不好音響的, 玩得音響這傢伙就要預花錢, 要實踐, 千萬不要做音響相士(面相或許可以看出來, 音響器材你是看不出來的).
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5#

阿泰 在 2003-5-26 14:37:32 发表的内容
hongkong 在 2003-5-26 14:27:51 发表的内容
[quote]不是我咬著他不放, 我是看不過眼才學他對wenzi的做法而做的.
人家對我恭恭敬敬, 我必以禮相奉, 人家"敬我一尺, 我必雙倍奉還."
這是我的性格, 改不了.
同HK兄“拗交”好好玩架,HK兄,好耐无同你拗过啰,几时揾个话题,我地拗餐饱啊?!^_^


好玩咩? 有咩好玩? 哈哈
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6#

JY 在 2003-5-26 16:44:51 发表的内容
哪天 在 2003-5-26 13:53:30 发表的内容
leslie兄,我也在上海,有空多交流。最近在筹备新公司,很忙,等到年底忙完了。打算好好升级我的系统。打算到时到各地的烧友家里串串门,吸收经验。比如LDH那,我是一定要去的。

hongkong兄,我觉得你做得有点过了。在下斗胆请你不要再纠着3W兄不放了,好吗?大家都心平气和地讨论音乐,器材不是更好吗?

你好象不大知原由?HK兄是要和3W斗到低的.


哈哈~不明白我的人很多, 難道我每次都要長篇大論去解釋麼?
我相信一直有心跟我電話聯絡跟我做朋友那些網友才明白我多一點, 我未曾在電話裡罵過網友的.
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7#

leslie 在 2003-5-26 13:10:18 发表的内容
hongkong 在 2003-5-26 13:05:27 发表的内容
adagio 在 2003-5-26 12:56:27 发表的内容
[quote]hongkong 在 2003-5-25 19:04:46 发表的内容
[quote]wangweiwei 在 2003-5-25 19:01:24 发表的内容
做出来的土炮连别人4K不到的天龙AV公房都不如,还跑这里有脸的很!!!
我问你,别人LIAO3的公房为什么给别人拖了近一年?!?!


3W, 小弟想問問wenzi造出來的連4K不到的天龙AV公房都不如, 輸在哪裡?? 如何比較? 當時用什麼器材線材配塔??




他不會答你的了, 3W這種高人是不會答我們這些低層次問題.
MARK仔好有味喎~~哈哈~!! 臭狐味就大把!
adagio兄, 你下次一定會問他有得給他可以發揮的題目阿高人才會答你, 否則你教他蒙羞就不行了, 明白了沒有?
懂看電路圖就不一定懂玩音響的.................
[/quote]
哦,他是电工?![/quote]

不, 他是"高手", 我要引用董特首的說話, 看著:記著, 記著, 記著! 高手, 高手, 高手!

你都不知道上次3W高手為了保我小弟在HIFI168的名節, 甘願壯士斷臂, 自說MARK仔功放很有味道, 目的就是自我蒙羞, 借機放過小弟一馬, 還甘願塗污自己的高尚人格去道: MARK仔無味? 我試把你Hongkong這段說話貼去各大音響網, 看你會不會有人給屎你吃或給人擲磚塊??!!!
嘩~~ 這種為了成人之美而勉強自己說些不是"人"說的說話, 小弟簡直感動流涕, 還比諸葛亮的"出師表"更加哀傷, 3W的行為更比諸葛亮偉大.
小弟為了表揚阿高人的高尚情操,為了感激他放過小弟一馬, 小弟定必把他對於"MARK仔功放"一事大肆報卜山道於各香港的音響網頁, 以表揚這位國內人玩音響的心德及高尚的品德.
我相信現在所以香港人才知道我們自己由始至今都不懂玩Mark Levinson的東西, 香港人真愚昧~~~~
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8#

leslie 在 2003-5-26 13:35:07 发表的内容
对啊,对啊,哪天在哪里啊?呵呵


我先要想想如何"表揚"他, 給我深思熟慮過才寫吧.
你要知道表揚這種不像人的偉人, 切忌不可輕率!!! 表揚偉人我們要好認真, 不可以玩玩下的.
記著, 記著, 記著!! 認真, 認真, 認真!!
TOP
9#

一問到MARK仔就逃之夭夭, 無本錢係手就唔好係度得戚啦.
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