【如歌的风景】谈谈大提琴 [复制链接]

原帖由 shinelb 于 2009-10-19 15:50:00 发表 杜普雷当然是托特里埃的学生，估计杜普雷跟多个老师学习过。 兄台可能记住了别的老师，而忽略了托特里埃。

托特里埃肯定不是杜普雷最重要的老师，也不是最主要的老师。在欧洲、在大提琴界，大概不会有很多人认为托特里埃是杜普雷的老师！说他是杜普雷的老师，大概他指导过杜普雷？其实，这种说法，更大意义上是为了炒作某个事情，如英国人当时是否为了炒作杜普雷，借用托特里埃的大名？

如果没记错的话，杜普雷的老师是英国人，不是法国人！杜普雷的老师，师从的是莱比锡学派！

今天说杜普雷受莱比锡学派的影响，没有更多依据，也没有多大意义。因为她的演艺，与莱比锡学派倡导的风格不同。这不影响我们欣赏杜普雷很有个性的音乐。

莱比锡学派一统世界大提琴艺术领域，大概有一个多世纪时间，直到今天，影响应该说还是第一位的，尤其在乐队方面。从独奏家的角度看，现在拉来PK卡萨尔斯的富尔曼，就是师从莱比锡学派。卡萨尔斯第一任结发妻子，是那个时代的奇才女大提琴家，当时在莱比锡的传奇经历所造成的轰动，决不在今天的杜普雷之下。

我没听过以前那些真正音乐大师的现场音乐会，也没听过他们的录音。曾经问过北京的朋友，他们说这些大师的历史录音，特别是黑胶，如科伦格尔的录音，声音肯定非常差，但国外要价都非常昂贵。

他们不可为，我更不可为。所以，这里所说的，某种意义上来讲，都带有一种倒推的意思。仅供参考，未必准确确。

发重复了，还当没发成，删除不了，编辑了。

原帖由 kreisler 于 2009-10-19 18:53:00 发表 火气何必大喔

原帖由 shinelb 于 2009-10-19 18:03:00 发表 今天我一直在处理公司的事情和写帖子，没有什么火气啊。兄台何出此言？

原帖由 kreisler 于 2009-10-19 17:26:00 发表 不是说您 哈哈

前面只有我跟贴主在谈论问题，大概说我？那我就顺便说两句吧！

不是什么火气不火气，我这个年纪，没必要跟谁发火，跟谁也没利益之争，更无荣誉问题，所有发言，都是个人兴趣爱好，说的直白一点，凑个热闹。但是，BBS热闹的同时，还是需要一点认真的讨论和争论，不是你好我好，大家都好 。我之所以不喜欢很多坛子，在168这里也很少发言，就是这种风气。一旦遇到观点不一，遇到争论，就留下心结。上次我跟李商隐老师说，在论坛上，我跟任何人都没有过节。有的只是网友不理解，或误解。这里重申一下我的态度：大家都打哈哈，还来BBS干什么呢？

大提琴这么多人喜欢，谈大提琴艺术，想说的话就是一句：绕过德国学派绕过莱比锡学派，能谈多少东西？！几个月前，回答一个朋友就大无伴的疑惑时候，就说明了卡萨尔斯当年到底发现大无伴手稿，还是发现了什么。我很惊诧，到处都是以讹传讹的说法，完全神话了卡萨尔斯。这么说丝毫没有否定卡萨尔斯对大提琴艺术所做的伟大贡献。我强调的只是，我们应该知道，有很多人为大提琴艺术作出过贡献，如贴主所谈到的法国学派的贡献。

文无第一，武无第二。这是我们在欣赏艺术时候需要把持的正常心态。说好，不是一好百好。说不好，不是一无是处。欣赏什么，怎么欣赏，可以因热而已，但是，这里所说的，是艺术本质，艺术源流，这些不是因人而异的变量因素。

我跟贴主在自文的坛子里也算有过交道，所以说话随便一些。如果觉得回帖不合适，请见谅。

原帖由 shinelb 于 2009-10-20 13:28:00 发表 ......克莱斯勒兄其实对艺术也很认真的。 他真的是一个小提琴家的。 不是冒牌的克莱斯勒。

能否请克莱斯勒老兄说说大提琴艺术？！说说我的偏见问题在哪里？！

原帖由 kreisler 于 2009-10-20 14:39:00 发表 savall的录音里有不少上面影片的曲子 舒老哥 我唯独认为 相比19世纪德国大提演奏史的辉煌 20世纪的几位 有点份量不够 而东欧 苏联 法国 胜出了一筹

厉害！

明晚，大剧院，莱比锡现场，见识一下纯正学院派的厉害！

齐默尔曼2次到上海演出，一次伦敦，一次 北德，以克莱斯勒的水平衡量一下，究竟拉的如何？嘿嘿