发烧论坛

注册

 

返回列表 123
发新话题 回复该主题
查看: 31861|回复: 139

初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考) [复制链接]

asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
1#
t T
发表于 2008-09-18 10:46 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 sprs 于 2008-9-18 1:14:00 发表


上面讲到了西湖的不足。西湖一点的不足之处就在于他四四方方的外形使得高音周围的面板太宽，影响了高频自然的绕射，把本来应该绕射到音箱背后去的声音给逼到前面来了，因此造成的结果就是高音显得有些压力，高频的声场显得不够深远空灵。这种压迫力正是来自于宽宽的面板反射了太多的高音，这些反射音失去了正确的相位，和单元发出的声音混合在一起，破坏了高频的自然度。

其实很多音箱厂商都很重视这个问题，很多音



ＶＲ２前后都有发声，某些方面会好点。

西湖听过几次，感觉太严肃了点。
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 10:49:34
分享 转发
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
2#
t T
发表于 2008-09-18 12:05 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

背后那个我以前也以为是高音，但后来看说明，好像是中高音来的，还加了浅号角。

Ｖｒ２还可以罐钢珠，不知道ｓｐｒｓ听的有没有罐了，我用ＶＲ４，罐了声音稳定好多
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 12:09:29
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
3#
t T
发表于 2008-09-18 12:07 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 mackiel 于 2008-9-18 12:01:00 发表
MBL大葫芦，GRERMAN PHYSIKS做不到360度发声吗？



不过ＶＲ那个可以调整大小声，感觉这个可能容易适应环境，而且从成本上应该有优势。
MBL大葫芦和GRERMAN PHYSIKS非常贵。
不过现在Ｖｒ２和ＶＲ４旧版都停产了，ＶＲ剩下的也是非常贵
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 12:12:42
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
4#
t T
发表于 2008-09-18 12:37 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

我的是ＶＲ４ｊｒ　ＭＫ１，其他版本的是贵很多，消费不起。
厂方说是罐铅珠的，但铅珠在国内好像没得买。只能罐钢珠了，厂方建议不要罐满，需要留一定空间。
厂方说罐沙也可以。至于混合东西就没有试过了，罐一次要花很多体力，罐好就懒得动了。
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
5#
t T
发表于 2008-09-18 12:49 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

没办法，钢珠就算了。
看文章，好像ＨＫ代理也是钢珠的。
这东西不能太吹毛求疵，差不多就算了。
不然累坏自己更不划算。
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 12:50:25
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
6#
t T
发表于 2008-09-18 13:09 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

准确来说是Ｖｒ２和ＶＲ４ｊｒ　ＭＫ１还有ＶＲ１停产了。
官网已经没有这些产品了。
不过ＶＲ４ｊｒＭＫ２（ＭＫ１小改款）和ＶＲ４ＳＥ还有得卖。
不过今年刚刚新出了一款小型落地箱，unifield3，好像主要针对ＨＫ等小房间设计的高级箱。
http://www.vonschweikert.com/unifield3.htm


看过一些国外的评价，综合来说ＶＲ２还是不错的，但真正好评价的是ＶＲ４ｊｒ和ＶＲ１（Ｃ／Ｐ值很高，ｅｎｊｏｙｍｕｓｉｃ有篇文章曾经拿ＶＲ４ｊｒ和卡玛比过），Ｖｒ２的定位在Ｖｒ１和Ｖｒ４之间，反而变得有点尴尬了。
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 13:15:02
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
7#
t T
发表于 2008-09-18 13:17 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 mackiel 于 2008-9-18 13:01:00 发表
楼上的系统让我回忆起八国联军！
  


今天说这东西比较闻感阿：）
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
8#
t T
发表于 2008-09-18 13:22 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 sprs 于 2008-9-18 1:01:00 发表
呵呵，sabrina1120 妹妹最近还好么！

to mackiel：西湖还是真牛，从它使用JBL单元做的音箱比JBL还要好，就可以知道它的不同一般。



凡尔登和ＪＢＬ也有点关系。
http://www.vonschweikert.com/_consulting.htm

应该曾经帮JBL设计过单元和分频器。
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
9#
t T
发表于 2008-09-18 13:29 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 sprs 于 2008-9-18 13:19:00 发表
原帖由 asdffx 于 2008-9-18 13:09:00 发表
看过一些国外的评价，综合来说ＶＲ２算是不错，但真正好评价的是ＶＲ４ｊｒ和ＶＲ１，Ｖｒ２在Ｖｒ１和Ｖｒ４之间，反而定位有点监届。


说的不错，我的听感也是如此


顺面说一说Von的中置箱，那个箱如果是一对用的话，比ＶＲ１还要好不少，当时在kdaniel家里对比，吓我一跳呢。

不过密度应该西湖厉害点，西湖和ＡＴＣ以前比较喜欢，但后来听听下，觉得都是那类太密了，有点不透不过气的感觉。
ＶＲ听落就轻松很多，所以密度感也没那么突出。
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 13:34:27
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
10#
t T
发表于 2008-09-18 13:50 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 mackiel 于 2008-9-18 13:35:00 发表
Von Schweikert是个有相当资历的设计师，这俺知道，VR9。。啥的也位列顶级喇叭范畴

但我不是很喜欢他家的产品，不是俺那杯茶

  



不喜欢不紧要，反正都是吹下水。


原帖由 sprs 于 2008-9-18 13:37:00 发表
原帖由 asdffx 于 2008-9-18 13:22:00 发表
凡尔登和ＪＢＬ也有点关系。


你不说我还不知道，原来凡尔登是这么大的一个ODM公司。JBL请他设计单元，连鸡蛋石头的Savoy和Andra II也是他设计的。

其它还有Apogee还有杰士等等。



好像那个什么ＥＳＳ高音他都有份搞的，感觉ＯＤＭ才是他家的正业。：）
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
11#
t T
发表于 2008-09-18 13:59 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 sprs 于 2008-9-18 13:47:00 发表
[quote] 原帖由 asdffx 于 2008-9-18 13:29:00 发表
顺面说一说Von的中置箱，那个箱如果是一对用的话，比ＶＲ１还要好不少，当时在kdaniel家里对比，吓我一跳呢。

不过密度应该西湖厉害点，西湖和ＡＴＣ以前比较喜欢


不是这个，这个是新款的，贵很多的。

我那个是旧款的
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
12#
t T
发表于 2008-09-18 14:05 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

一个低音，一个中音，一个高音

sprs还是继续正题吧，继续说听感吧
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-18 14:09:12
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
13#
t T
发表于 2008-09-19 22:51 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (监听志兼vs凡尔登)

原帖由 zx71 于 2008-9-19 10:55:00 发表
[quote] 原帖由 asdffx 于 2008-9-18 13:09:00 发表
准确来说是Ｖｒ２和ＶＲ４ｊｒ　ＭＫ１还有ＶＲ１停产了。
官网已经没有这些产品了。
不过ＶＲ４ｊｒＭＫ２（ＭＫ１小改款）和ＶＲ４ＳＥ还有得卖。
不过今年刚刚新出了一款小型落地箱，unifield3，好像主要针对ＨＫ等小房间设计的高级箱。
[url=http://www.vonschweike


现在好像没有了，假货倒多，或者问问ＨＫ的代理百搭音响。
http://www.thesoundchamber.com.hk/sc/showroom/
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
14#
t T
发表于 2008-09-22 12:58 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

Chris用的是４se,那个价位是ＵＳＤ１２０００的，比jr贵很多。
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
15#
t T
发表于 2008-09-22 13:20 |显示全部

回复: 初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

原帖由 sprs 于 2008-9-21 23:30:00 发表
下面详细说说哪天VR2的听感。

概括的说，VR2的特点可以用两个词形容：“松驰舒适”、“空灵深远”。

“松弛舒适”是指VR2的声音非常宽松松弛，没有任何压迫感，声音非常舒适的传了过来，细节很多但是又没有任何紧张，很松很舒服。
“空灵深远”是指VR2的声场非常深远，空间感很好，有空灵的感觉，感觉不到音箱的存在，声音从很远很远的地方传过来，很悠扬深邃，宽广无边。我想这应该得益于他后背高音


VR和你的感觉差不多。
这个星期去广州音响展听了西湖的TM-3，感觉西湖深度还是差点，结像大了点，不够立体（不过宽度是够了）。
不过西湖频率上的连贯性非常好,基本听不到有什么脱节的地方（可能也因为这样，密度非常高）。感觉是当天最舒服的一间展厅了。
相反MBL深度能拉开了，但连贯性差点，感觉有些地方有脱节。
同时也听了ＡＴＣ的新版有源１５０，感觉比西湖ＴＭ３差很多。

低频的分析力那里看来是肯定要罐东西的。这篇文章讲得很详细的。
http://www.audioholics.com/reviews/speakers/floorstanding/von-schweikert-vr2/?searchterm=vr2
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
16#
t T
发表于 2008-09-22 14:17 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

这个好像是ＶＲ４ｊｒ之前的产品了，停产很旧了

网上搜索到的，Albert就是ＶＲ的设计师了。

Just FYI from Albert himself.

In a small room at the Home Entertainment Show put on by Stereophile two years ago, Kevin of VAC and I used the VR-4jr’s in a small room with a 100-watt VAC amp – the sound was incredible. The VR-4jr sounds better in a small room than the larger VR-4 Gen III and Gen III HSE.

By the way, the VR-4 Gen III and the HSE version are similar, but the HSE version is newer; the HSE stands for Hovland Special Edition and used Hovland MusicCaps in the crossovers instead of the less expensive (but still good sounding) Solens. The HSE version also used slightly better drivers, so was a better sounding speaker system overall. However, both versions had extremely powerful bass response down to 16Hz, which can sometimes overload a small room with too much bass. This is correctable by installing more Dacron stuffing into the port.
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-22 14:24:28
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
17#
t T
发表于 2008-09-22 14:38 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

嗯，不是ＳＥ，是ＳＲ，我也打错了
看下面连接。
VR-4SR Mk II
http://www.vonschweikert.com/vr4sr.html
VR-4 GEN III HSE
http://www.vonschweikert.com/vr4.html

如果是VR-4SR Mk II，官方报价的确是ＵＳＤ１２０００
报价表
http://www.soundscapeav.com/vonschweikert/VR-4SRMKII.htm

至于Chris是用VR-4SR Mk II还是VR-4 GEN III HSE，只有等ｓｐｒｓ确认了，不过我想应该是VR-4SR Mk II吧，不然磨的东西还贵过箱子，还真的那个。。。
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-22 14:45:18
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
18#
t T
发表于 2008-09-22 16:12 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼凡尔登听感总结)

Lavry DA2002 专业器材中算出名的。
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/804lavry/index4.html

ＡＴＣ那套听下来感觉和西湖那套不是一个级别的东西。不过前端东西相差太多。所以不能说全部是音箱问题。不过ＡＴＣ深度也是打不开，还有ＰＭＣ那套也是，感觉那些大面板的音箱都有这个问题。
有个疑问，这些大面版的音箱在录室好像多数是安装在墙内的，会不会在家用比较难搞？
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
asdffx
头像

asdffx

  • 论坛博士
  • 19720110
  • 379
  • 397
  • 2005-10-28
19#
t T
发表于 2008-09-23 00:33 |显示全部

回复：初访飞韵美 －－ 围着西湖跑唱机 (96楼的VR2总结、115楼的思考)

我也胡乱说一说自己的观点。
首先唱片制作的现场和我们一般意义上的现场区别很大，若你不是参加实际制作，基本是不知道绝对正确的声音。（所以唱片比现场好并不奇怪，因为可能你听的现场和录音现场是区别很多的）当然个人现场的经验也可以作为一个参考标准，只不过没有那么准确罢了。

而之于是喜欢蒙娜丽莎本人还是《蒙娜丽莎的微笑》，这更多是个人的喜好。
音响作为一种重播工具，如果你用这种工具来追求真实，就是ＨＩＦＩ了。如果是要来再创作，那是另一会事了。
但无论怎么，作为好工具本身就不能有太多偏差。

其实于对于家用的话，在音响上追求绝对还原基本没什么可能或者代价非常高，因为在信息原上面已经给唱片公司阉割太多了。（Ｌｐ阉割得不算多）。而更多的是妥协的技巧，或者这也能称之为一种艺术。

哎～～被阉割后的妥协真的很郁闷！
最后编辑asdffx 最后编辑于 2008-09-23 00:47:14
Aerofoam 吸声海绵 可代替3m Thinsulate 新雪丽，美国Auralex
taobao：http://micro-new.taobao.com/
weibo：http://weibo.com/asdffx
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 123
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器