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相位！！！终极解决非常完全手册。 [复制链接]

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发表于 2004-12-28 00:37 |显示全部

一些進口機正反都不會震手的
本主题由 版主 eric 于 2011/6/11 10:00:26 执行 设置高亮 操作
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发表于 2004-12-29 14:19 |显示全部

eric 在 2004-12-29 13:54:08 发表的内容
VV 在 2004-12-29 12:26:19 发表的内容
我也准备了掷砖！！！先掷块小的
漏电？？质量问题？请E板搞清这些。。。。。。。。。。


这个漏电是感应漏电，不是质量问题，变压器特有的先天问题。
当然，给变压器加重料的屏蔽就可以避免，但3C/CE/UL等对这个都没有规定，所以厂家都无必要增加这个成本。



感应与漏电是两个不同根念。。。。。。。。
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发表于 2004-12-28 16:48 |显示全部

E板，用手试的时候，刚碰的时候麻，长碰还麻吗？
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t T
发表于 2004-12-29 16:50 |显示全部

是不是应该这样说：变压器的初级绕组一般在最里层，而初级绕组的起始端又靠铁芯最近，如果起始端接火线那么漏电最大，也就是相位错了。如果起始端接零线那么漏电最小，也就是说相位正确。

-----------------------------------
双层的话初级绕组一般在外层。
还是末使人明白。漏电是绝缘的问题！
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发表于 2004-12-29 16:42 |显示全部

kick 在 2004-12-29 15:25:43 发表的内容
复杂的情况出现了，怎样解决？
电源相位正反接时，测量数值分别为：
ｃｄｐ：25/17
前级：29/51
后级左：45/71
后级右：62/56

请分析分析，谢谢！
后级数值怎么会不一样呢？而且相对大小也不一样。




品质控制的问题（测量方法原全一样吗？在同一墙插取电？），原则上应接近才对。（没问题照用吧）
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发表于 2004-12-29 21:22 |显示全部

半温不火 在 2004-12-29 19:12:27 发表的内容
按照Eric说的万用表方法去做了，咋会读数都为0呢？？



把万用表另一極接地（有地線），或水管（金屬的那種）試試，還有別忘了開機！
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发表于 2004-12-29 16:28 |显示全部

很多DD都似是而非
搞清一些基本概念才好说
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发表于 2004-12-29 16:54 |显示全部

四喜鸭子 在 2004-12-29 14:56:55 发表的内容
为何要用手拿黑表笔，你握的力度不一样，有可能使两者的接触电阻不一样，从而使万用表的读数不一。





！！！
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发表于 2004-12-29 14:52 |显示全部

eric 在 2004-12-29 14:45:53 发表的内容
想买52se 在 2004-12-29 14:31:34 发表的内容
电流流过线圈会产生磁，由于磁力的作用，在铁芯上就会感应生成电。



对，多谢补充。



疑惑？？？

反相正相不也同样电流流过线圈会产生磁？？
问题在这吗？？？？
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发表于 2004-12-30 20:46 |显示全部

eric 在 2004-12-30 19:56:55 发表的内容
eric 在 2004-12-30 18:28:54 发表的内容
阿泰 在 2004-12-30 14:59:11 发表的内容
音响是用直流电的，不存在用电相位之说。


对，我们喝的是豆浆，但豆浆都是用黄豆做的，现在我们说的正是黄豆变豆浆的时候出现的问题。


大部份电子器材，它机内实际用电是以直流进行，於是每部器材都需要把高压的交流电变成低压的直流。要实现这一点，每台电子器材都需要设置一个变压器和一组整流电路。变压器的作用是把交流电的220V交流电压改变到一个合适的工作电压，通常是降低，而整流电路就是把交流电变成直流电。




同時，变压器和交流電也干擾（感應，磁化。。。。）影響電子原件工作（高檔機有分體電源設計），盡量減低工作電源對工作電路影響（音響）成為設計師考濾的課提！也成為用者改善聲音課提，極性接法是其中一法，
有趣地發現：一些

大廠器材比較嚴X。器材背插座，通常有標L，N，在極性測試中發覺標注是正确的。歐美器材嚴格值得國人學習
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发表于 2004-12-29 23:39 |显示全部

1，還是進口設備........穩定
2，兩次測量至小有一次不正确
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发表于 2004-12-30 21:21 |显示全部

一种是初、次级绕在一起的绕法，此种绕法是初级绕在里层（即绕在铁芯上），次级绕在外层（即绕在初级上）--------------------------------這是同心式----------“通常”次級在內（低壓）



另一种是层叠式绕法。此种绕法是初、次级分别绕在两层（或两个）同直径的骨架上，并且同套在铁芯上。这样，初、次级与铁芯一样近。此种绕法适合小功率变压器。--------------------------------這是交疊---------------工業用多
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发表于 2004-12-29 23:42 |显示全部

半温不火 在 2004-12-29 23:00:20 发表的内容
VV 在 2004-12-29 21:22:27 发表的内容
半温不火 在 2004-12-29 19:12:27 发表的内容
按照Eric说的万用表方法去做了，咋会读数都为0呢？？



把万用表另一極接地（有地線），或水管（金屬的那種）試試，還有別忘了開機！


都是过了，还是00.0啊，肯定开着机的：（
难道表有问题？




-----------------
1，換表試試（用什麼表測）
2，器材太好（被測器材是？？？）
3，改測RCA頭
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发表于 2004-12-30 18:45 |显示全部

eric 在 2004-12-30 18:35:55 发表的内容
阿泰 在 2004-12-30 14:59:11 发表的内容
1。两个绕组的构造不是随机的，是有一定规律的。
2。初级线圈近铁芯不一定会漏电，感应漏电的主要原因是漏磁。如果是真漏电，一摸机壳，漏电保护末关就会跳断。测试真漏电还是感应漏电，用万能表测一下变压器初级对机壳的阻值就知。


1.哦，那请泰兄给详细说说这个一定的规律，谢谢。
2.你说得非常对，漏电的原因的确是漏磁感应漏电，结果都是漏电。




并列的話，一般極性端在外（近鐵芯接0端），雙層的話次級在內（靠鐵芯）
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发表于 2004-12-30 21:55 |显示全部

想买52se 在 2004-12-30 21:43:09 发表的内容
曾在音响厂负责生产技术多年，每次试图修复烧坏的变压器时都很少成功，皆因初级在里层。




失覺,原來是專業人仕！在膽機廠任職？？
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发表于 2004-12-30 23:45 |显示全部

直接在墙插中测试过了，现已确定万用表完好。
我的状况表现在CD63上，H2A暂时地线没法去掉，故不做数。
请再分析分析，谢谢。
-----------------------------------------------------------------
那沒法再分析了，把底座地線去掉不就可測H2A？？CD63沒地線的？？

可能有些機外殼與機內電路板不相連的，有日產機是兩插
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发表于 2004-12-30 23:53 |显示全部

谢谢，我们一起讨论。
1.那我们用电笔测相线也同样是危险的，对吗？
2.像我前面说的，如果中国器材都是左零右火，那我们家的插座却是左火右零的话，如何保证一定要保证“相线”进开关呢？如果我的是美国制式器材，用在中国，又如何一定要保证“相线”进开关呢？所以，我认为应该保证，但不是一定，对吗？




1，表和电笔都是高阻，沒危险的（但用人當接地體不一定準确，家里沒地線的話，可在金屬水管，或金屬門，引線測量）。ChenYH可能說空用手試那方法危险！
2，所以為了安全所有電器都設地線
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发表于 2005-01-02 17:55 |显示全部

eric 在 2005-1-2 1:09:33 发表的内容
susam28 在 2005-1-1 23:15:40 发表的内容
E版,奇了,我完全按你的方法用万能表测,一点读数都无,点解??????????????????????????????????????????????????????


这有几样可能：1.你的万用表是否工作正常？2.你的器材非常出色，没有漏电；3.你的器材是开关电源，没有变压器，所以没有漏电；4.你的器材的外壳地与器材的电器底是分开的，就像我前面说过的MARK，5............
用手摸是否麻手？



我做了個有趣實驗；兩台平價機

機殼、面板用表測電阻檔測，并不每點都通，只有螺絲才和RCA頭通。
正反手也不麻。用表測時（正極接螺絲，負極用手拿時），正反都是28~29V。表接地線負極時。一台78。1/ 78。9另一台是72/ 78

接機殼某點時正反只有約1V
沒有讀數的測試者，可參考下。
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发表于 2005-01-02 22:03 |显示全部

eric 在 2005-1-2 15:19:26 发表的内容
飞车熊 在 2005-1-2 1:15:02 发表的内容
之后又反复用不同曲子实验，确实感受到相位转换后声音是有所提高。但是功放外壳还是有点麻手的感觉。按照听音的效果而言，应该是正确的相位的声音会好听。那么现在声音好听了，相位应该就是正确的了，但是为什么功放依然有麻手的现象呢？想来想去都想不同。后来想到我家的装修已经是10年前的事情了，当时会不会地线留得不好呢？于是拆开墙上的总插座看看，嗨，原来竟然没有留地线！！！NND！·#·￥%%…………


非常多谢你的听感，你的发烧温度又高了。
地线就像我之前不断强调的，好多发烧友家的地线都是有问题，除非你住地面第一层，自己打一条真地线到地下三米，否则就都不是真地线。
但如果又和我争理论的话，国家应该又是不允许这样做的。谁叫我们是发烧友呢？
同时，我想再强调一点，世界上的事不是绝对的，因此，器材的相位对了，声音不一定就是最好，当然，这个机会可能只有2％，但即使这样，我们还是首先应该把自己的器材相位弄对。




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從發的貼可看出，提出意見的幾位網友對電器（氣）知識很豐富，所提方法方法適合、准确。爭論的目的是為清楚做測試方法和如何判斷結果。发烧友何不安全、科學、理性地去玩好“聲”呢？
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